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#1 Islam-- eine Religion des Friedens?
Verfasst: Di 17. Feb 2015, 12:27
von ThomasM
abgetrennt aus: "Je suis Charlie"
closs hat geschrieben:
sven23 hat geschrieben:Dann frag mal einen ISIS Kämpfer, warum der die Schwertreligion Islam mit dem Schwert verbreiten will.
Weil er - wie Du - entgegen der allgemeinen Praxis Stellen im Koran finden wird, mit dem er sein Handeln begründen kann.
Falsch
Ein IS Kämpfer würde irgendeine Begründung vorweisen, im Notfall auch solche, die an den Haaren herbeigezogen werden. Auch solche, die explizit gegen den Koran verstoßen. Weil ihm der Koran nämlich schnuppe ist.
#2 Re: "Je suis Charlie"
Verfasst: Di 17. Feb 2015, 12:31
von sven23
ThomasM hat geschrieben:closs hat geschrieben:
sven23 hat geschrieben:Dann frag mal einen ISIS Kämpfer, warum der die Schwertreligion Islam mit dem Schwert verbreiten will.
Weil er - wie Du - entgegen der allgemeinen Praxis Stellen im Koran finden wird, mit dem er sein Handeln begründen kann.
Falsch
Ein IS Kämpfer würde irgendeine Begründung vorweisen, im Notfall auch solche, die an den Haaren herbeigezogen werden. Auch solche, die explizit gegen den Koran verstoßen. Weil ihm der Koran nämlich schnuppe ist.
Auch das ist falsch.
Der ISIS Kämpfer braucht nichts an den Haaren herbei zu ziehen, sondern lediglich den Koran lesen. "Tötet die Ungläubigen, wo immer ihr sie findet.." läßt eigentlich ziemlich wenig Interpretationsspielraum.
Das findet sich an mind. 25 Stellen und 2 davon mit der konkreten Empfehlung der Trennung des Kopfes vom Rumpf. Die ISIS übt noch fleißig.
Das hat natürlich nichts mit dem Islam zu tun.

#3 Re: "Je suis Charlie"
Verfasst: Di 17. Feb 2015, 12:32
von closs
sven23 hat geschrieben:Und das Grundgesetz galt vor 1949 auch schon?
Nee - aber die hessische Verfassung. - Habe mich übrigens geirrt: Vollzogen wurde die Todesstrafe NICHT, aber verhängt.
sven23 hat geschrieben:Kannst du die Stelle benennen?
Nein - aber es gibt Imame, die beispielsweise sagen, dass der Islam eine Sammlung von Glaubensrichtungen ist, denen man gar nicht gleichzeitig folgen kann. - Mit anderen Worten: Die eigene Glaubensrichtung hebt andere Glaubensrichtungen auf.
sven23 hat geschrieben:und sich Gott auf so einen zweifelhaften Charakter wie Mohammed beruft
Worauf sich Gott bezieht, wissen wir doch nicht. - Wie soll das gehen?
#4 Re: "Je suis Charlie"
Verfasst: Di 17. Feb 2015, 12:43
von closs
sven23 hat geschrieben:Das findet sich an mind. 25 Stellen und 2 davon mit der konkreten Empfehlung der Trennung des Kopfes vom Rumpf.
Dann wäre der nächste Schritt, sich die einzelnen islamischen Glaubensrichtungen anzuschauen, ob es und was da gilt.
Im übrigen: Wenn der Koran genauso reduktiv zitiert wird wie die Bibel, bringt das wenig. - Es ist nicht hilfreich, wenn man der Neanderthal-Koran-Interpretation der ISIS auf gleichem Niveau folgt. - Jedenfalls regen sich die europäischen Islam-Gelehrten tierisch über dieses beidseitige Neanderthal-Getue ziemlich auf und sagen: "Fragt UNS doch - wir wissen es doch".
#5 Re: "Je suis Charlie"
Verfasst: Di 17. Feb 2015, 12:45
von sven23
closs hat geschrieben:Nee - aber die hessische Verfassung. - Habe mich übrigens geirrt: Vollzogen wurde die Todesstrafe NICHT, aber verhängt.?
Das hat sogar der CDU Minsterpräsident von BAWÜ als Marinerichter noch in den letzten Kriesgstagen hinbekommen.
closs hat geschrieben:
Nein - aber es gibt Imame, die beispielsweise sagen, dass der Islam eine Sammlung von Glaubensrichtungen ist, denen man gar nicht gleichzeitig folgen kann. - Mit anderen Worten: Die eigene Glaubensrichtung hebt andere Glaubensrichtungen auf.
Und wie heißt die Glaubensrichtung, in der zum systematischen Morden von Ungläubigen aufgerufen wird?
closs hat geschrieben:
Worauf sich Gott bezieht, wissen wir doch nicht. - Wie soll das gehen?
So wie in allen Religionen. Tüchtig dran glauben.
Oder glaubst du nicht mehr, daß Moses die 10 Gebote von Gott bekommen hat oder er seinen Sohn Jesus auf die Welt schickte, damit die Römer ihn kreuzigen konnten?
#6 Re: "Je suis Charlie"
Verfasst: Di 17. Feb 2015, 12:46
von sven23
closs hat geschrieben:
Im übrigen: Wenn der Koran genauso reduktiv zitiert wird wie die Bibel, bringt das wenig. - Es ist nicht hilfreich, wenn man der Neanderthal-Koran-Interpretation der ISIS auf gleichem Niveau folgt. - Jedenfalls regen sich die europäischen Islam-Gelehrten tierisch über dieses beidseitige Neanderthal-Getue ziemlich auf und sagen: "Fragt UNS doch - wir wissen es doch".
Stimmt, die Bibel ist besonders im AT auch nicht viel besser.
#7 Re: "Je suis Charlie"
Verfasst: Di 17. Feb 2015, 13:15
von closs
sven23 hat geschrieben: die Bibel ist besonders im AT auch nicht viel besser.
Stimmt - deshalb bedarf man eines Weges, wie man damit umgeht. - Aber dieser Weg geht halt nicht reduktiv - da gehört mehr dazu.
#8 Re: "Je suis Charlie"
Verfasst: Di 17. Feb 2015, 13:27
von sven23
closs hat geschrieben:sven23 hat geschrieben: die Bibel ist besonders im AT auch nicht viel besser.
Stimmt - deshalb bedarf man eines Weges, wie man damit umgeht. - Aber dieser Weg geht halt nicht reduktiv - da gehört mehr dazu.
Aber Reduktion ist auch, wenn man große Teile der heiligen Schriften ignoriert. Reduktion ist also Voraussetzung für ein friedliches Verständnis der Schriften.
#9 Re: "Je suis Charlie"
Verfasst: Di 17. Feb 2015, 13:30
von Janina
closs hat geschrieben:sven23 hat geschrieben:Und das Grundgesetz galt vor 1949 auch schon?
Nee - aber die hessische Verfassung. - Habe mich übrigens geirrt: Vollzogen wurde die Todesstrafe NICHT, aber verhängt.
Vollzogen letztmals am 18. Februar 1949 in der Bundesrepublik (
http://de.wikipedia.org/wiki/Richard_Schuh) und am 11. Mai in West-Berlin. (
http://de.wikipedia.org/wiki/Berthold_Wehmeyer)
#10 Re: "Je suis Charlie"
Verfasst: Di 17. Feb 2015, 13:37
von closs
Ja - bekannt. - Aber das war nicht in Hessen (laut meinen Quellen).