Folter Vorwürfe?

[Pluto]

Vor einigen Tagen wurde bestätigt, was man schon lange wusste: Der CIA hat die Anwendung von Foltermethoden, um Informationen erpressen, zugegeben.

Wie wirksam waren diese Praktiken in der Beschaffung von Informationen?
Was wussten der Präsident (G.W. Bush) und sein Verteidigungsminister (Dick Cheyney) über die angewandten Methoden?

Die ZEIT: Senatsbericht enthüllt schockierende Details über CIA-Folter
Ein vom US-Senat in Auftrag gegebener Bericht über die Folterpraxis der CIA löst in den USA Unruhe aus. Eine 480 Seiten starke Zusammenfassung des 6.000 Blatt umfassenden Reports wird noch für den heutigen Dienstag erwartet.

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[Janina]

Vor einigen Tagen wurde bestätigt, was man schon lange wusste: Der CIA hat die Anwendung von Foltermethoden, um Informationen erpressen, zugegeben.
Wie wirksam waren diese Praktiken in der Beschaffung von Informationen?

Null.
Wir als alte Europäer haben ja Erfahrung damit.
http://de.wikipedia.org/wiki/Cautio_Criminalis

Was wussten der Präsident (G.W. Bush) und sein Verteidigungsminister (Dick Cheyney) über die angewandten Methoden?

Wenn das der Führer wüsste...

[closs]

Wie wirksam waren diese Praktiken in der Beschaffung von Informationen?

Möglicherweise hat es was geholfen. - Wäre das eine Rechtfertigung?

Übrigens ein klassischer Fall von "Verschwörungs-Theorie", deren Validität von amnesty international schon lange bekannt war, und jetzt seinen Nimbus als "Verschwörungs-Theorie" ablegen kann, weil es offiziell zugegeben wird.

[Pluto]

Möglicherweise hat es was geholfen. - Wäre das eine Rechtfertigung?

Nein. Natürlich nicht!
Es ist ein abscheuliches Verbrechen gegen die Menschlichkeit.

[barbara]

Wie wirksam waren diese Praktiken in der Beschaffung von Informationen?

Laut Bericht: nicht wirksam, und unzuverlässig.

Übrigens ein klassischer Fall von "Verschwörungs-Theorie", deren Validität von amnesty international schon lange bekannt war, und jetzt seinen Nimbus als "Verschwörungs-Theorie" ablegen kann, weil es offiziell zugegeben wird.

Verschwörung?

Der Spiegel berichtete schon 2009 drüber, und das ziemlich detailliert, inklusive Namen der Verantwortlichen.

http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-65330429.html

Zwei der federführenden Psychologen waren sind beide Mormonen. Beide strenggläubig und glühend patriotisch. Ist es ihre Religion, die ihnen lehrt, so grausam zu sein? Das Planen solcher Programme ist ja nicht im Affekt, sondern geschieht überlegt, kaltblütig und immer wieder.

gruss, barbara

[closs]

Ist es ihre Religion, die ihnen lehrt, so grausam zu sein?

Es ist die satanische Interpretation ihrer Religion, die sie so handeln lässt - das findet man oft.

[Janina]

Ist es ihre Religion, die ihnen lehrt, so grausam zu sein?

Es ist die satanische Interpretation ihrer Religion...

Blödsinn, es ist schlicht und einfach organisiertes Verbrechen. Dabbeljuh gehört ins Loch.

[Pluto]

Ist es ihre Religion, die ihnen lehrt, so grausam zu sein?

Es ist die satanische Interpretation ihrer Religion, die sie so handeln lässt - das findet man oft.

Nicht so voreilig.
IMO sollte man mit solchenn überschnellen Verurteilungen der Religion und ihrer imaginären Gestalten, zurückhaltender sein.
Amerikaner sind zu allererst Menschen, danach größtenteils streng gläubige Katholiken, Baptisten, Adventisten, Zeugen Jehovas, Mormonen, usw.

Die Geheimdienste Amerikas behandeln offenbar ihre Gefangenen nicht besser als Russland, China, oder andere totalitäre Regime. Ein rettender Unterschied besteht allerdings, und der wird allzuoft ignoriert:

Während in den anderen totalitären Regimen der Welt ein Mantel des Schweigens drüber gestülpt wird, kommen solche Verbrechen in Amerika ans Licht, und werden von der Demokratie aufgearbeitet. Die meisten Menschen in Amerika verabscheuen die Taten der CIA, und das ist gut so.

[Pluto]

Dabbeljuh gehört ins Loch.

Dazu wird es nicht kommen. Ganz Amerika wartet auf seine Aussage in diesem Fall.

GWB bezeichnete die Frauen und Männer der CIA vorneweg als "Helden der Nation".
Dick Cheyney hat sich auch schon deutlich geäußert: "full of crap!"

[closs]

es ist schlicht und einfach organisiertes Verbrechen.

Wo ist da jetzt der Unterschied zu meiner Aussage?

Während in den anderen totalitären Regimen der Welt ein Mantel des Schweigens drüber gestülpt wird, kommen solche Verbrechen ans Licht, und werden von der Demokratie aufgearbeitet.

Jein - eher so: Wenn trotz aller Bemühungen etwas herauskommt, setzt man ein betroffenes Gesicht auf (auch das ist vorher eingeübt) und spielt das demokratische Spiel. - Lieber Pluto, wir haben es mit Profis zu tun.

Amerikaner sind zu allererst Menschen, danach größtenteils streng gläubige Katholiken, Baptisten, Adventisten, Zeugen Jehovas, Mormonen, usw.

Die aber offensichtlich so kontaminiert sind, dass sie Folter & Co nicht im Gegensatz zu ihrem Glauben sehen. - Das Christentum wird damit zur leeren Hülse - das meine ich mit "satanisch" - die Übernahme des Guten durch das Böse, das sich damit selber "gut" nennt. - Sieht man oft.