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#51 Re: Messias
Verfasst: Di 12. Mär 2019, 09:35
von jose77
Rilke hat geschrieben: ↑Di 12. Mär 2019, 09:31
jose77 hat geschrieben: ↑Di 12. Mär 2019, 08:56
Kein Problem. Ich dachte du wartest einfach sehnsüchtig auf ihn.
Habe nichts anderes interpretiert.
Aber es würde mich brennend interessieren worauf du nun wartest.
Und ja ich warte sehnsüchtig auf ihn - wie auch du. In der Sache sind wir uns wohl einig!
Nun sei nicht so ungeduldig. Wie alt bist du?
#52 Re: Messias
Verfasst: Di 12. Mär 2019, 09:38
von Rilke
jose77 hat geschrieben: ↑Di 12. Mär 2019, 09:35
Nun sei nicht so ungeduldig. Wie alt bist du?
Aber ich hoffe du verrätst es mir bald!
Ich werde bald 27. Und du?
#53 Re: Messias
Verfasst: Di 12. Mär 2019, 09:41
von jose77
Rilke hat geschrieben: ↑Di 12. Mär 2019, 09:38
jose77 hat geschrieben: ↑Di 12. Mär 2019, 09:35
Nun sei nicht so ungeduldig. Wie alt bist du?
Aber ich hoffe du verrätst es mir bald!
Ich werde bald 27. Und du?
Na dann spielen die paar Tage doch keine Rolle mehr. Bei mir kannst du noch rund 30 drauflegen, deswegen ich bin ich noch geduldiger
#54 Re: Messias
Verfasst: Di 12. Mär 2019, 09:45
von Mimi
jose77 hat geschrieben: ↑Di 12. Mär 2019, 09:15
Da alle tot sind, können sie es nicht gewesen sein
Diese "Logik" verstehe wer will...
janosch hat geschrieben: ↑Di 12. Mär 2019, 09:21
Naja, ER muß sterben, es steht Überall in den Prophetien! Also ich verstehe dein Argument nicht! Unlogisch...
Dann warum sollte ein noch mal.. und nochmal.. und nochmal kommen??
Genau...
und wenn ich nur mal so an Shabbtai denke, der am Ende aus Panik zum Islam konvertierte.....
Uffpasse...
#55 Re: Messias
Verfasst: Di 12. Mär 2019, 09:59
von jose77
Mimi hat geschrieben: ↑Di 12. Mär 2019, 09:45
jose77 hat geschrieben: ↑Di 12. Mär 2019, 09:15
Da alle tot sind, können sie es nicht gewesen sein
Diese "Logik" verstehe wer will...
janosch hat geschrieben: ↑Di 12. Mär 2019, 09:21
Naja, ER muß sterben, es steht Überall in den Prophetien! Also ich verstehe dein Argument nicht! Unlogisch...
Dann warum sollte ein noch mal.. und nochmal.. und nochmal kommen??
Genau...
Nö, einfach nö.
#56 Re: Messias
Verfasst: Di 12. Mär 2019, 10:06
von Rilke
jose77 hat geschrieben: ↑Di 12. Mär 2019, 09:59
Mimi hat geschrieben: ↑Di 12. Mär 2019, 09:45
jose77 hat geschrieben: ↑Di 12. Mär 2019, 09:15
Da alle tot sind, können sie es nicht gewesen sein
Diese "Logik" verstehe wer will...
janosch hat geschrieben: ↑Di 12. Mär 2019, 09:21
Naja, ER muß sterben, es steht Überall in den Prophetien! Also ich verstehe dein Argument nicht! Unlogisch...
Dann warum sollte ein noch mal.. und nochmal.. und nochmal kommen??
Genau...
Nö, einfach nö.
Doch, an der Stelle waren wir doch schon. Weißt du noch, unsere Diskussion bez Jesaja und dessen Talmudauslegung? Auch die Rabbiner sprachen vom sterbenden Messiah. Deswegen brachten sie ja die These von den zwei Messiassen auf.
#57 Re: Messias
Verfasst: Di 12. Mär 2019, 10:06
von Mimi
@ jose:
"Diametral entgegengesetzt":
Ebenso nö, einfach nö!
#58 Re: Messias
Verfasst: Di 12. Mär 2019, 10:10
von jose77
Rilke hat geschrieben: ↑Di 12. Mär 2019, 10:06
jose77 hat geschrieben: ↑Di 12. Mär 2019, 09:59
Mimi hat geschrieben: ↑Di 12. Mär 2019, 09:45
Diese "Logik" verstehe wer will...
Genau...
Nö, einfach nö.
Doch, an der Stelle waren wir doch schon. Weißt du noch, unsere Diskussion bez Jesaja und dessen Talmudauslegung? Auch die Rabbiner sprachen vom sterbenden Messiah. Deswegen brachten sie ja die These von den zwei Messiassen auf.
Ich kenne deine Ansicht, teile sie aber nicht.
#59 Re: Messias
Verfasst: Di 12. Mär 2019, 10:25
von Rilke
jose77 hat geschrieben: ↑Di 12. Mär 2019, 10:10
Rilke hat geschrieben: ↑Di 12. Mär 2019, 10:06
Doch, an der Stelle waren wir doch schon. Weißt du noch, unsere Diskussion bez Jesaja und dessen Talmudauslegung? Auch die Rabbiner sprachen vom sterbenden Messiah. Deswegen brachten sie ja die These von den zwei Messiassen auf.
Ich kenne deine Ansicht, teile sie aber nicht.
Die Ansicht folgt der Dokumentation der rabbinischen Schriften.
Bei ehrlicher Recherche ist es leicht zu erkennen, dass die frühen Rabbiner einen leidenden Messias, der für die Sünden sterben würde, erwarteten.
Grundsätzlich tun sie das auch heute noch - als Moshiach ben Yossef. Denn der Tanach erklärt ganz eindeutig: Der Moshiach stirbt für unsere Sünden
und regiert auf dem Thron Davids in Ewigkeit.
Während Jeshua den ersten Teil erfüllte, hat er den zweiten angekündigt.
Ein Messias, der
beides erfüllt. Keine rabbinischen Widersprüche, sondern ein in sich logisches, fehlerfreies System, das die Bedeutung des Moshiach ganz deutlich zu erklären vermag.
#60 Re: Messias
Verfasst: Di 12. Mär 2019, 10:29
von jose77
Rilke hat geschrieben: ↑Di 12. Mär 2019, 10:25
jose77 hat geschrieben: ↑Di 12. Mär 2019, 10:10
Rilke hat geschrieben: ↑Di 12. Mär 2019, 10:06
Doch, an der Stelle waren wir doch schon. Weißt du noch, unsere Diskussion bez Jesaja und dessen Talmudauslegung? Auch die Rabbiner sprachen vom sterbenden Messiah. Deswegen brachten sie ja die These von den zwei Messiassen auf.
Ich kenne deine Ansicht, teile sie aber nicht.
Die Ansicht folgt der Dokumentation der rabbinischen Schriften.
Bei ehrlicher Recherche ist es leicht zu erkennen, dass die frühen Rabbiner einen leidenden Messias, der für die Sünden sterben würde, erwarteten.
Grundsätzlich tun sie das auch heute noch - als Moshiach ben Yossef. Denn der Tanach erklärt ganz eindeutig: Der Moshiach stirbt für unsere Sünden
und regiert auf dem Thron Davids in Ewigkeit.
Während Jeshua den ersten Teil erfüllte, hat er den zweiten angekündigt.
Ein Messias, der
beides erfüllt. Keine rabbinischen Widersprüche, sondern ein in sich logisches, fehlerfreies System, das die Bedeutung des Moshiach ganz deutlich zu erklären vermag.
Nicht schon wieder.
Wie du weisst, ist ben Joseph keine Figur, die zwangsweise erscheinen muss. Somit ist deine Erklärung hinfällig.