Scrypton hat geschrieben: ↑Mo 23. Mär 2020, 08:44
Claymore hat geschrieben: ↑So 22. Mär 2020, 22:01
Welche Virologen und Ärzte sagen das denn?
Nochmal?
Jetzt könnte man behaupten dass das alles eine riesige Weltverschwörung sei oder man kann halt feststellen, dass offenbar die überwältigende Mehrheit an Virologen, Epidemilogen, Ärzten und sonstigen Experten weltweit(!) und über alle Regierungsformen hinweg zu den immer gleichen Ergebnissen in ihren Modellen kommen: Wenn wir nichts machen und die Wirtschaft weiterlaufen und Menschen weiter zusammen rotten lassen, säuft die Wirtschaft erst recht(!) ab weil das Gesundheitssystem zum Erliegen kommt und die Todesraten explodieren würden.
Ich meine... in Italien werden die Leichen schon vom Militär abtransportiert...
Ja, wenn du dir aber die Mühe machen würdest, bitte einen Experten zu nennen, der das sinngemäß
so sagt. Also auch diese Kausalbeziehung zur Wirtschaft herstellt. Ich vermute, dass du vom Handeln der Regierungen umgekehrt darauf schließt, dass gleiche Ergebnisse von Experten vorliegen. Die wirkliche Situation ist doch eher:
Wir wissen sehr wenig. Wie auch - in der kurzen Zeit?
Und "Leichenabtransport durch das Militär", "
Advanced Triage" oder "Eishalle als Leichenhalle umfunktioniert" ist (derzeit) ein regional konzentriertes Phänomen. Es passiert in der Lombardei, Emilia Romagna, Madrid, Grand Est.
Warum das so ist, wissen wir nicht. Wie es sich weiter entwickelt, wissen wir nicht. Wie es sich ohne Maßnahmen weiterentwickelt hätte, auch nicht. Die Datenlage ist dünnst, der Virus ist in gerade mal drei Monaten kaum wissenschaftlich erforscht. Vergleichbare und verlässliche Zahlen gibt es nicht.
Das einzig wirklich sichere ist: weltweit grassiert eine schwere Lungenkrankheit, die zu einer unbemerkbaren und nicht nachvollziehbaren Ausbildung von Seuchennestern neigt, und in diesen abrupt anfängt zu wüten. Der Covid-19-Virus ist für diese Krankheit eine notwendige Ursache.
Und der einzigen Verschwörungstheorie, der ich anhänge, ist, dass das Chinesische Regime uns wichtige Informationen vorenthält. Ach ja: Glaubst du die Behauptung "null Neuinfizierte" in China?
Die Werte des SPIEGEL-Artikels kann ich nicht verifizieren. Ich habe in dem
verlinkten Simulator die Standardwerte für "Germany" verwendet (also auch R0 = 2,7 wie in dem Artikel) und das Szenario "Strong Mitigation" durchlaufen lassen. Aber nicht bis März 2021, weil so gerade der Peak der Infektion abgeschnitten wird, sondern bis Mai 2021 einschließlich. Damit komme ich auf "Total death: 514,868".
Welche "grundlegendsten Bedürfnisse" meinst du außerdem konkret, die "das größere" Problem werden könnten - und in wie fern?
Heizung, Unterkunft, Nahrung.
Claymore hat geschrieben: ↑So 22. Mär 2020, 22:01
Welche Bereiche der Wirtschaft sollen wieder hochgefahren werden?
Da fragst du den Falschen, ich könnte jetzt viel mutmaßen aber das hilft letztlich auch nichts. Einige große Bereiche (Logistikbranche z.B., die meisten Industrien/Produktionen ebenfalls) laufen hierzulande weitestgehend ungehindert weiter und bedürfen gar kein "wieder hochfahren".
Es geht einfach nur um Zeit. Weltweit wird intensiv geforscht an einem Impfstoff, der freilich alles ändern könnte.
Weltweit wird intensiv geforscht an kostengünstigen Schnelltests, die sicher sind. Auch die könnten alles ändern, wenn damit flächendeckend getestet und damit die aktuellen Dunkelziffern erfasst werden - die durchaus erheblich höher sein könnten als vermutet.
Die Produktionen für Beatmungsgeräte laufen auf Hochtouren, geforscht und entwickelt wird aktuell ebenfalls an solchen. Derzeit werden die Plätze für Intensivpatienten landesweit ausgebaut und erhöht.
Kurz: Hier ist Zeit einfach Goldwert.
Was wäre denn dein(!) Vorschlag, dein(!) Weg, den du, wenn du es entscheiden müsstest, gehen würdest? Hm? ;0)
Wenn man schon nach dem "Precautionary Principle" verfährt, muss man es auch
konsequent tun und die exponentielle Verbreitung des Virus nicht nur verlangsamen sondern unbedingt stoppen. Mit dem Ziel die Anzahl der Infizierten gegen Null gehen zu lassen. Bei all den Unklarheiten kann man sich da nur an Länder wie Südkorea, Singapur oder Taiwan wenden, die das irgendwie hinbekommen haben ohne alles lahmzulegen. Vielleicht wird man mit Hilfe ihrer Erfahrungen eine ähnlich exzellente Infrastruktur zur Infektionskontrolle aufbauen können. Die Behandlung der Covid-19-Patienten muss gesondert erfolgen. Die Erkenntnisse aus Italien, wie es dazu kommen konnte, dass sich das Gesundheitspersonal selbst massenweise ansteckte, müssen unbedingt genutzt werden. Das darf sich nicht wiederholen.
Es bräuchte epidemiologische Studien, wie in dem verlinkten Artikel vorgeschlagen - am besten von den Seuchennestern. Das ist die einzige sichere Möglichkeit schnell zu Ergebnissen zu kommen und die seltsame Verteilung des Virus und der Krankheitsausprägungen nachzuvollziehen. Das bestimmt dann das weitere Vorgehen. Umso größer umso besser, ein billiger Antikörperkörper-Test für
überstandene Infektionen ist ja kurz vor der Fertigstellung.
Early investments in characterizing SARS-CoV-2 will pay off handsomely in improving the epidemic response. If sustained transmission takes off outside China, as many experts expect, the urgency of the epidemic will necessitate choices about which interventions to employ, under which circumstances, and for how long. Starting these epidemiologic and surveillance activities promptly will enable us to choose the most efficient ways of controlling the epidemic and help us avoid interventions that may be unnecessarily costly or unduly restrictive of normal activity.
Es sollte auch eine Meldepflicht für Genesung geben.
Es ist keine schöne Vorstellung, dass einem ständig eine Seuchenpolizei mit extrem weitreichenden Kompetenzen hinterherschnüffelt, aber es ist doch wohl immer noch 10000000000000000000000000000000x erträglicher als Deutschland in ein großes Krankenhaus zu verwandeln, der ganzen Bevölkerung die Freiheit einzuschränken und eine Rezession einer Größenordnung loszubrechen, wo ich mir eher akut über Nahrung und Dach über dem Kopf sorgen mache als über Corona - während man ein Jahr auf ein "magic bullet" wartet und nach dem Kollaps der Gesellschaft eine natürliche Durchseuchung (mit unbekannten Folgen) vorliegt.
Langfristig wird man hoffentlich mehr über die eigentliche Pathologie des Virus herausfinden. Bis jetzt aber besteht nicht mal Gewissheit ob er sich so verhält wie
Dengue-Fieber, womit wir auch in 10 Jahren keinen Impfstoff haben und Immunität nicht schützt sondern verschlimmert, oder nun, und zwar hoffentlich, eher
doch nicht.
Ach ja, ganz, ganz langfristig würde ich mir wünschen, dass man Tiere einfach mal in Ruhe lässt, komplett (siehe auch
MERS). Weil es die Wahrscheinlichkeit, dass solche zoonotischen Viren wie jetzt
regelmäßig auftreten, verringert. Das ist zwar
maximales moonshot-thinking, ich sag's aber trotzdem, weil es ein
für andere Menschen tödliches Verhalten ist.