Zeit des Endes?

Politik und Weltgeschehen
Hemul
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#241 Re: Zeit des Endes?

Beitrag von Hemul » So 21. Mai 2017, 00:36

Novalis hat geschrieben: Dein Geplapper wird nicht besser, wenn Du noch mehr Geplapper hinzufügst :lol: einzig und allein Taten offenbaren die geistige Stufe eines Menschen. Pflanze doch lieber einen Apfelbaum. Die Wirkung der Taten ist sehr viel mächtiger als die der bloßen Worte.
Und was soll damit bewirkt werden wenn ich einen Apfelbaum pflanze? :roll: Die Menschen vor der Flut pflanzten damals ganz bestimmt ebenfalls auch viele Bäumchen. Hat sie aber gem. Jesu Worte in Matthäus 24:37-39 nicht vor dem Untergang bewahrt:
Bereit sein!
37 "Und wenn der Menschensohn kommt, wird es so wie in Noahs Zeit sein. 38 Damals, vor der großen Flut, aßen und tranken die Menschen, sie heirateten und wurden verheiratet – bis zu dem Tag, an dem Noah in die Arche ging. 39 Sie ahnten nichts davon, bis die Flut hereinbrach und alle umbrachte. So wird es auch bei der Ankunft des Menschensohnes sein.
denn die Waffen, mit denen wir kämpfen, sind nicht fleischlicher Art, sondern starke Gotteswaffen zur Zerstörung von Bollwerken: wir zerstören mit ihnen klug ausgedachte Anschläge (2.Korinther 10:4)

Hemul
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#242 Re: Zeit des Endes?

Beitrag von Hemul » So 21. Mai 2017, 00:45

Novalis hat geschrieben: Hemul Du begnügst Dich offenbar mit Geplapper.
1.Mose 19:14,
14 Da ging Lot zu seinen künftigen Schwiegersöhnen und sagte: "Schnell, ihr müsst diese Stadt verlassen! Jahwe wird den Ort vernichten!" Aber sie nahmen ihn nicht ernst, sie dachten nur, er mache Spaß.
Zuletzt geändert von Hemul am So 21. Mai 2017, 00:46, insgesamt 1-mal geändert.
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Novas
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#243 Re: Zeit des Endes?

Beitrag von Novas » So 21. Mai 2017, 00:46

Hemul hat geschrieben:Und was soll damit bewirkt werden wenn ich einen Apfelbaum pflanze? :roll: Die Menschen vor der Flut pflanzten damals ganz bestimmt ebenfalls auch viele Bäumchen

Du folgst einer satanischen Geisteshaltung, wenn Du der Hoffnungslosigkeit das Wort redest. Die ganze Bibel ist primär ein Buch der Hoffnung, so wie alle Heiligen Schriften und die gesamte große Weltliteratur, die sich der Kraft von Allegorien, Metaphern und großartigen Symbolen bedient, um einen wichtigen Inhalt zu vermitteln. Selbst die Geschichte von der Sintflut wurde nur verfasst, um eine Hoffnungsbotschaft zu vermitteln.

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sven23
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#244 Re: Zeit des Endes?

Beitrag von sven23 » So 21. Mai 2017, 08:10

Novalis hat geschrieben:Du begnügst Dich offenbar mit Geplapper. Am Ende zählen nur die Taten und nicht das Gerede oder die Menge der Bibelzitate. Manche begnügen sich mit Worten, aber die Wahrheit der Worte wird durch Taten und das gelebte Leben bezeugt. Hör auf vom Weltuntergang zu plappern und pflanze einen Baum. So verstehe ich Jesus.
Man sollte aber nicht so tun, als sei Jesus kein Endzeitprophet gewesen. Die Mahnung zur Umkehr gehörte zu seiner Kernbotschaft, da ja seiner Meinung nach das Ende der bestehenden Ordnung unmittelbar bevorstand.

„Als Jesus den gegenwärtigen Beginn der Gottesherrschaft verkündigte, rechnete er mit deren Kommen während seines Lebens.“
Gerd Theißen- Der historische Jesus.
Freiheit ist das Recht, anderen zu sagen, was sie nicht hören wollen.
George Orwell

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sven23
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#245 Re: Zeit des Endes?

Beitrag von sven23 » So 21. Mai 2017, 08:15

Ska'ara hat geschrieben:
sven23 hat geschrieben: Jesus vertrat einen religiösen Nationalismus und Partikularismus. (ich bin gesandt zu den verlorenen Schafen des Hauses Israel...)
Daraus machte Paulus und einige Schreiber einen Aufruf zu Weltmissionierung, weil man erkennen musste, dass die neue Sekte im Judentum nicht so recht ankam.
Wie gesagt, es ist nicht per Gesetz verboten, die Lehre Jesu zu verändern (im Gegensatz zu früher), aber man sollte sich dann ehrlicherweise nicht mehr auf ihn berufen.
Die Lehre wurde nicht verändert. Das Ziel war die ganze Menschheit und hat mit dem Gesandtsein wenig zu tun.
Dann solltest du dich mal mit den Ergebnissen der historischen Jesusforschung vertraut machen.
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#246 Re: Zeit des Endes?

Beitrag von Ska'ara » So 21. Mai 2017, 15:29

sven23 hat geschrieben: Dann solltest du dich mal mit den Ergebnissen der historischen Jesusforschung vertraut machen.
Mach ich doch, doch ich lese nur durcheinander gewürfelte Missverständnisse, wovon einige sicherlich zur Verwirrung beitragen sollen.

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#247 Re: Zeit des Endes?

Beitrag von sven23 » So 21. Mai 2017, 15:47

Ska'ara hat geschrieben:
sven23 hat geschrieben: Dann solltest du dich mal mit den Ergebnissen der historischen Jesusforschung vertraut machen.
Mach ich doch, doch ich lese nur durcheinander gewürfelte Missverständnisse, wovon einige sicherlich zur Verwirrung beitragen sollen.
Es sagt ja niemand, dass es einfach ist, sich mit den Forschungsergebnissen zu beschäftigen. Da ist auch Eigenleistung und Eigenbemühen gefragt.

"Dies Lehrbuch will wissenschaftliche Jesusforschung vermitteln - nicht nur ihre
Ergebnisse, sondern auch den Prozeß des Wissenserwerbs. Es ist in der Überzeugung
geschrieben, daß 200 Jahre historisch-kritischer Jesusforschung und die in dieser
Zeit enorm vermehrten Quellen zu Jesus und seiner Umwelt wichtige Erkenntnisse
gebracht haben. Zum Wissenschaftsprozeß gehört freilich viel, was Lesern und Leserinnen
Geduld abverlangt, die primär an unmittelbar einleuchtenden Ergebnissen interessiert sind ."

Gerd Theißen, Der historische Jesus- Ein Lehrbuch
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#248 Re: Zeit des Endes?

Beitrag von Novas » So 21. Mai 2017, 17:40

sven23 hat geschrieben:
Novalis hat geschrieben:Du begnügst Dich offenbar mit Geplapper. Am Ende zählen nur die Taten und nicht das Gerede oder die Menge der Bibelzitate. Manche begnügen sich mit Worten, aber die Wahrheit der Worte wird durch Taten und das gelebte Leben bezeugt. Hör auf vom Weltuntergang zu plappern und pflanze einen Baum. So verstehe ich Jesus.
Man sollte aber nicht so tun, als sei Jesus kein Endzeitprophet gewesen. Die Mahnung zur Umkehr gehörte zu seiner Kernbotschaft, da ja seiner Meinung nach das Ende der bestehenden Ordnung unmittelbar bevorstand.

„Als Jesus den gegenwärtigen Beginn der Gottesherrschaft verkündigte, rechnete er mit deren Kommen während seines Lebens.“
Gerd Theißen- Der historische Jesus.


Religiöse Bildsprache ist nicht wörtlich zu verstehen. So wird sich Dir der tiefere Sinn und die Weisheit Jesu und der Heiligen Schrift nie erschließen. Beispielsweise kann die Endzeit, als Ende eines Zeitalters und der Beginn eines neuen Zeitalters verstanden werden. Das macht inhaltlich mehr Sinn, als das wörtliche Ende der Welt, auch wenn sich dieses zweifellos irgendwann ereignen wird. Wissenschaftler wissen heute, dass unsre Milchstraße in den nächsten vier Milliarden Jahren mit der Andromeda Galaxie kollidieren wird (und in 6 Milliarden wird der Prozess abgeschlossen sein). Spätestens dann wird es tatsächlich ein physisches Ende "der Welt" (unsre Heimatgalaxie) geben. Doch selbst solch ein für menschliche Maßstäbe episches kosmisches Ereignis ist nur ein winziger, geradezu unbedeutender Ausschnitt des gesamten Universums. Unsre Galaxie ist nur ein Wassertropfen in einem Meer von Galaxien.

Selbst das physische Ende unsrer gesamten Galaxie, ist der Anfang von etwas Neuem und nicht wirklich das Ende :wave:
Zuletzt geändert von Novas am So 21. Mai 2017, 18:20, insgesamt 4-mal geändert.

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sven23
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#249 Re: Zeit des Endes?

Beitrag von sven23 » So 21. Mai 2017, 18:02

Novalis hat geschrieben: Religiöse Bildsprache ist nicht wörtlich zu verstehen. So wird sich Dir der tiefere Sinn und die Weisheit der Heiligen Schrift nie erschließen. Beispielsweise kann die Endzeit, als Ende eines Zeitalters und der Beginn eines neuen Zeitalters verstanden werden. Das macht inhaltlich mehr Sinn, als das wörtliche Ende der Welt.
Wörtlich sollte man die Bibel sowieso nicht lesen.
Aber zum Verständnis der jesuanischen Glaubenswelt gehört Jesus unzweifelhaft in den Kontext der jüdischen Glaubenswelt. Danach erwarten die Juden (irgendwann) die Königsherrschaft auf Erden. Die jüdischen Apokalyptiker, zu denen Jesus zweifelsfrei zählte (wie auch Johannes der Täufer) sahen dieses Ereignis als unmittelbar bevorstehend an, deshalb seine Mahnung zur Umkehr.
Die Umdeutung der Naherwartung auf Jesus selbst (der Verkünder wurde zum Verkündeten) und die Pasusieverzögerung sind spätere Umdeutungen, eben weil sich die Naherwartung nicht erfüllt hat.
Freiheit ist das Recht, anderen zu sagen, was sie nicht hören wollen.
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#250 Re: Zeit des Endes?

Beitrag von Novas » So 21. Mai 2017, 18:05

sven23 hat geschrieben:Aber zum Verständnis der jesuanischen Glaubenswelt gehört Jesus unzweifelhaft in den Kontext der jüdischen Glaubenswelt. Danach erwarten die Juden (irgendwann) die Königsherrschaft auf Erden

und was bedeutet das? :)

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