Martinus hat geschrieben:da wär ich gern dabei. Dann gehörten in Zukunft Rhodos, Kreta, Korfu und noch einige andere Inseln den Gläubigern. Da ansässigen Griechen ziehen aufs Festland.
Pluto hat geschrieben: Ich bin bescheiden und nehme Rhodos (wegen dem Koloss). Welche Insel willst du? Die Insle des Minotaurus ist noch zu haben?
.Auch gut beheizt - Santorini hat sogar einen eigenen Vulkan. - Dort ist es wirklich schön - man kann in Steinwänden in Höhlen leben, die einige Meter tief in den Fels gehen (20° C im Hochsommer) und einen Blick aufs Meer aus min. 100 m Höhe geben.Martinus hat geschrieben: einige der griechischen Inseln sind erstaunlich gut belüftet
Natürlich, es ist ja Ziel des Spiels, Griechenland weiter Kredite zu geben, also den Schuldenstand immer weiter zu erhöhen.sven23 hat geschrieben:Immer wieder hört man von der Politik, daß Griechenland Fortschritte gemacht hat und auf einem guten Weg ist. Dabei ist der Schuldenstand Griechenlands heute höher als vor der Krise.
Deutsche Rüstungsunternehmen nicht vergessen.sven23 hat geschrieben:Dabei sind 80% der Milliardenhilfen zur Rettung hauptsächlich französicher und deutscher Banken verwendet worden.
Dafür reicht auch die bisher praktizierte Preissenkung aus. Sobald die gesenkten Löhne und Renten auf die Warenpreise durchschlagen, ist es genauso, als ob eine "Drachme" abgewertet wäre.closs hat geschrieben:Die Griechen wären gut beraten, die Drachme als innere Währung wieder einzuführen, damit sie Dinge, die im Inland produziert und konsumiert werden, handeln können.
Ja, der Euro.closs hat geschrieben:Sonst kommt eine "Zigaretten-Währung".
Natürlich ist der Schuldenstand Griechenlands zu hoch!Janina hat geschrieben:Natürlich, es ist ja Ziel des Spiels, Griechenland weiter Kredite zu geben, also den Schuldenstand immer weiter zu erhöhen.sven23 hat geschrieben:Immer wieder hört man von der Politik, daß Griechenland Fortschritte gemacht hat und auf einem guten Weg ist. Dabei ist der Schuldenstand Griechenlands heute höher als vor der Krise.
Das ist eine Möglichkeit; schließlich macht Griechenland nur gerade mal 2% des BIP der EU aus. Das Problem sehe ich aber im Nachahmungseffekt... Was ist wenn Italien, Portugal, Irland und Spanien folgen? Dann bricht der Euro auseinander.closs hat geschrieben:Die Griechen wären gut beraten, die Drachme als innere Währung wieder einzuführen, damit sie Dinge, die im Inland produziert und konsumiert werden, handeln können.
Und warum sollten weitere Kredite dagegen helfen?Pluto hat geschrieben:Natürlich ist der Schuldenstand Griechenlands zu hoch!Janina hat geschrieben:Natürlich, es ist ja Ziel des Spiels, Griechenland weiter Kredite zu geben, also den Schuldenstand immer weiter zu erhöhen.sven23 hat geschrieben:Immer wieder hört man von der Politik, daß Griechenland Fortschritte gemacht hat und auf einem guten Weg ist. Dabei ist der Schuldenstand Griechenlands heute höher als vor der Krise.
Überschuldung heißt ja nur, dass man die Zinsen nicht mehr bezahlen kann.Pluto hat geschrieben:175% Schulden sind auch nicht das eigentliche Problem Griechenlands. Die Schulden der japanischen Staats liegen seit Jahren um die 200% oder darüber, und Keiner redet vom Zusammenbruch Japans. Oder?
Eine Abwertung der Drachme ist nichts anderes als eine Beibehaltung des Euro mit einer allgemeinen Preissenkung (die ja bei den Löhnen schon angefangen hat, nur noch auf Mieten und Nahrungspreise durchschlagen muss). Aber beide haben dieselbe Folge: So oder so kann man die Zinsen nicht aufbringen. Da hilft nur was ganz anderes: KEINE Schulden mehr machen, statt neue. Und der Merkel ihre bescheuerten U-Boote wiedergeben mit den Worten: "Sorry, aber da haben wir kein Geld für!"Pluto hat geschrieben:Das Problem Griechenlands ist einerseits die Steuerflucht der reichen Griechen und andererseits der starre Wechselkurs des Euro, der heute keine Anpassung mehr zulässt. Früher ermöglichten die Abwertung der Drachmen, Lire oder Peseten, Wirtschaftsunterschiede auf einfachem Weg auszugleichen.
Da gibt es noch andere Gründe:Pluto hat geschrieben:Es klingt zwar verlockend, die Griechen mit einem A---tritt aus dem Euro zu "kicken", aber irgendwie kann ich mich (wegen den potentiellen Folgen der Nachahmung) nicht wirklich dafür begeistern.
Nein. Denn, wie Janina sagt, ist es eine Frage, ob das Land die Kapital- und Zinslast tragen kann oder nicht.closs hat geschrieben:Wenn es über die Bande von anderen Ländern neue Kredite bekommt, ist das dann wurscht.
Pluto hat geschrieben: Angeblich wusste etliche EU-Parlamentarier schon im Vorfeld davon und haben applaudiert statt zu protestieren. Man dachte eben, ein so kleines Land (2% des BIP) zu verkraften sei kein Problem.
Stimmt - da ist die Frage, ob "der Neue" die Oligarchen-Strukturen Griechenlands aufweichen kann. Vorher ging es nicht, weil die Chefs selber Teil dieses Systems waren.Pluto hat geschrieben: so lange die griechischen Politiker Steuerflucht als ein Kavaliersdelikt sehen, wird das Land nie aus ihren Finanzproblemen heraus kommen.
Formal hat er recht - aber Wagenknecht hat wiedermal "rechter", wenn sie darauf hinweist, dass die allermeisten EU-Gelder in Banken- und Oligarchen-Schlünden verschwunden sind. Mit anderen Worten: Die EU hätte schon Einfluss auf die Verwendung von Geldern, wenn sie sie zweckgebunden einsetzen würde (und zwar investiv).Pluto hat geschrieben:Wie der bayrische Finanzminister Söder gestern in "Hart aber Fair" sagte
Wenn man bei Null anfangen würde ("EU - ätsch. --- Wir fangen bei Null an und verschulden uns bei Russen oder Chinesen"), wäre das wahrscheinlich kein Problem.Pluto hat geschrieben:ob das Land die Kapital- und Zinslast tragen kann oder nicht.
