Eine Emanze fällt vom Thron.

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Janina
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#11 Re: Eine Emanze fällt vom Thron.

Beitrag von Janina » Di 4. Feb 2014, 10:31

closs hat geschrieben:Das Problem: Juristische und "anständige" Bewertung sind so was von entkoppelt, dass das juristische "rechtens" inhaltlich kaum mehr aussagt als: "Gute Anwaltstruppe gehabt".
:thumbup: :clap:

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Janina
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#12 Re: Eine Emanze fällt vom Thron.

Beitrag von Janina » Di 4. Feb 2014, 10:36

sven23 hat geschrieben:Steuerhinterziehung ist übrigens die einzige Straftat, die der Straftäter durch Selbstanzeige wieder gerade biegen kann.
Stimmt nicht. Kronzeugenregelung. Wie beim Bier-Kartell: Becks hat das Bierkartell initiiert, dann sich selbst angezeigt und ist fein raus.
http://www.handelsblatt.com/unternehmen ... 23066.html

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sven23
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#13 Re: Eine Emanze fällt vom Thron.

Beitrag von sven23 » Di 4. Feb 2014, 11:17

closs hat geschrieben:
sven23 hat geschrieben: Juristisch ist die Sache für Schwarzer erledigt, moralisch sicher noch lange nicht.
Würdest Du es als "moralisch" bezeichnen, wenn die Medien über etwas berichten, worüber sie aufgrund des Steuergeheimnisses gar nicht berichten dürfen? - Und überhaupt: Seit wann gibt es in der säkularen Welt Instanzen jenseits des juristischen Rechts? Jetzt wird auch noch "Moral" beansprucht. :lol: :lol:

Bei Leuten mit ständig erhobenem Zeigefinger ist die Fallhöhe eine ganz andere. Promis müssen wohl auch damit leben, daß ihre Felhltritte in die Öffentlilchkeit gelangen. "Seht, die sind auch nicht besser " bedient die Schadenfreude der Massen.
Freiheit ist das Recht, anderen zu sagen, was sie nicht hören wollen.
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closs
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#14 Re: Eine Emanze fällt vom Thron.

Beitrag von closs » Di 4. Feb 2014, 11:56

sven23 hat geschrieben:Bei Leuten mit ständig erhobenem Zeigefinger ist die Fallhöhe eine ganz andere.
Prinzipiell verstanden. - Nur: Wer ist das Maß der Fallhöhe? - Die "moralische" Instanz der Medien-Gesellschaft?

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sven23
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#15 Re: Eine Emanze fällt vom Thron.

Beitrag von sven23 » Di 4. Feb 2014, 12:55

closs hat geschrieben:
sven23 hat geschrieben:Bei Leuten mit ständig erhobenem Zeigefinger ist die Fallhöhe eine ganz andere.
Prinzipiell verstanden. - Nur: Wer ist das Maß der Fallhöhe? - Die "moralische" Instanz der Medien-Gesellschaft?

Bisher waren die Medien doch ziemlich zurückhaltend. Es ist doch so: im Normalfall erfährt man nichts von diesen Verfahren. Wenn dann mal was rauskommt, wird das dankbar ausgeschlachtet.
Freiheit ist das Recht, anderen zu sagen, was sie nicht hören wollen.
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closs
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#16 Re: Eine Emanze fällt vom Thron.

Beitrag von closs » Di 4. Feb 2014, 13:04

sven23 hat geschrieben:Bisher waren die Medien doch ziemlich zurückhaltend.
Möglicherweise aus juristischen Gründen: Denn die Existenz dieser Nachricht verstößt gegen das Gesetz.

sven23 hat geschrieben:Wenn dann mal was rauskommt, wird das dankbar ausgeschlachtet.
Das wollen wir den Medien doch gönnen. - Nur es beantwortet nicht meine Frage:

Was ist "Fallhöhe"? Ein inner-medialer Begriff? Das wäre die plausibelste Erklärung, weil sie nichts schönt und einfach ist (Ockham :lol: :lol: ).

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Magdalena61
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#17 Re: Eine Emanze fällt vom Thron.

Beitrag von Magdalena61 » Di 4. Feb 2014, 13:37

piscator hat geschrieben:Was mich an Leute wie Alice Schwarzer und den anderen prominenten Gutmenschen stört, ist die unerträgliche Heuchelei. Wenn ich schon Dreck am Stecken habe, dann halte ich in der Öffentlichkeit die Klappe und erkläre nicht anderen Menschen, was rechtens ist und was nicht.
Ja, das irritiert schon ziemlich... Alice Schwarzer als Kämpferin für Recht und Gerechtigkeit... und dann so etwas.

Nicht, dass sie mir sonderlich sympathisch wäre; sie ist in Talkshows immer so rechthaberisch, wirkt oftmals verbissen bis militant... wie sie mit Eva Herman umsprang war absolut inakzeptabel :!: -- Meinungsdiktatur á la Schwarzer?... und Jörg Kachelmann hätte sie auch nicht so niedermachen müssen, was gehen die privaten Sünden anderer Leute sie denn überhaupt an?
--mit welchem Recht trampelt sie mittels ihres Bekanntheitsgrades die von ihren persönlichen Ansichten und Zielen abweichende Weltsicht anderer freier Bürger nieder? -- ihre Verdienste möchte ich nicht schmälern, wenn man sich als Frau auch fragt, ob man denn das Himmelreich ausgerechnet von Alice Schwarzer empfangen möchte :? --

Andererseits kann ich verstehen, wenn jemand das Geld, das er durch eigene Arbeit verdient hat, nicht in diesen Mengen mit dem Staat teilen möchte, wie die deutschen Gesetze es vorschreiben. Zumal der Steuerzahler keinen Einfluß hat darauf, wie sein Geld verwendet wird. Und da gibt es so manches, das der Bürger bezahlen muß... da fasst man sich nur noch an den Kopf:
Der teure Blick ins Land
Steuerverschwendung!

Der Staat langt hin und kassiert ab...unverblümt und ungeniert.
Deutschland finanziert einen übermäßig aufgeblähten Beamtenapparat, wir leisten uns neben dem offiziellen Königshaus noch 16- in Zahlen: sechzehn- weitere Landesregierungen...Fürsten und Grafen mit dem dazu gehörigen Dienstpersonal... die alle gefüttert, bekleidet und mit Dienstwagen der gehobenen Klasse werden müssen.

Geld, das bereits versteuert wurde, also das Einkommen... sollte nicht nochmals mit Steuern belegt werden, wenn der Bürger damit wirtschaftet. Das ist aber der Normalfall. Wer etwas kauft, muß die Mehrwert- oder sonstige Steuern mitbezahlen, und die sind teilweise echt heftig. Wer etwas von einigem Wert erbt, muß auch zahlen.

Von daher ist es verständlich, wenn gut verdienende Deutsche die Schlupflöcher nützen, die im Ausland zu finden sind.
Aber besonders rühmlich ist das nicht.

Und wer anderen ihre Fehler vorwirft, der sollte besser darauf bedacht sein, keine Angriffsfläche zu bieten.
LG
God bless you all for what you all have done for me.

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Münek
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#18 Re: Eine Emanze fällt vom Thron.

Beitrag von Münek » Di 4. Feb 2014, 13:39

closs hat geschrieben:
sven23 hat geschrieben: Juristisch ist die Sache für Schwarzer erledigt, moralisch sicher noch lange nicht.
Würdest Du es als "moralisch" bezeichnen, wenn die Medien über etwas berichten, worüber sie aufgrund des Steuergeheimnisses gar nicht berichten dürfen?

Selbstverständlich sind die Medien berechtigt, über Steuerhinterziehungen
Prominenter berichten.

Die Pflicht zur Wahrung des Steuergeheimnisses obliegt ausschließlich den mit
der Steuerangelegenheit befassten Amtsträgern, d.h. den Finanzbeamten. Ein Ver-
stoß gegen diese im § 30 Abgabenordnung normierten Verpflichtung ist übrigens
ein Straftatbestand.

Die Medien sind da völlig außen vor!

closs
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#19 Re: Eine Emanze fällt vom Thron.

Beitrag von closs » Di 4. Feb 2014, 13:50

Münek hat geschrieben:Die Pflicht zur Wahrung des Steuergeheimnisses obliegt ausschließlich den mit der Steuerangelegenheit befassten Amtsträgern, d.h. den Finanzbeamten.
Klingt durchaus plausibel - aber was heißt das:

Nehmen wir an, dass Schwarzer dicht gehalten hat (sollte man annehmen). - Dann könnte diese Information nur aufgrund eines Rechtsbruchs an die Öffentlichkeit gekommen - das wissen die Medien auch. - Die Medien wären also berechtigt, rechtsbrüchig erhaltene Informationen zu verbreiten. - Kann ja sein - aber man sollte sich das mal auf der Zunge zergehen lassen.

Münek hat geschrieben:Ein Verstoß gegen diese im § 30 Abgabenordnung normierten Verpflichtung ist übrigens ein Straftatbestand.
Eben - die Medien verbreiten Informationen, die sie aufgrund einer Straftat erhalten haben.

Pluto
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#20 Re: Eine Emanze fällt vom Thron.

Beitrag von Pluto » Di 4. Feb 2014, 13:55

closs hat geschrieben: Eben - die Medien verbreiten Informationen, die sie aufgrund einer Straftat erhalten haben.
Unsinn.
Es gibt Ausnahmen, aber die Medien haben ein Recht (fast) alles zu veröffentlichen, was ihnen unter die Finger kommt.
Eine Straftat begeht (möglicherweise) derjenige der die Informationen den Presse zuspielt. (s. Whistleblower-Thread).
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

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