Korrelation und Kausalität

Alle Themen aus Naturwissenschaft & Technik die nicht in die Hauptthemen passen.
Antworten
Pluto
Administrator
Beiträge: 43975
Registriert: Mo 15. Apr 2013, 23:56
Wohnort: Deutschland

#1 Korrelation und Kausalität

Beitrag von Pluto » Di 8. Sep 2015, 16:51

Mal ein weniger ernst gemeintes Thema... oder doch nicht?

In der heutigen Zeit der statistischen Analyse großer Datensätze ("Big Data") werden die merkwürdigsten Zusammenhänge erkannt.

Was bedeutet es z. Bsp. wenn die Zahl der Filme mit Nicholas Cage fast genau der Zahl der Leuten folgt, die in Swimmingpools in den USA ertrinken?
Oder warum folgt der Käseverbrauch so genau der Zahl der Todesfälle derjeniger die sich mit den eigenen Bettlaken erdrosselten?

[Quelle: http://www.tylervigen.com/spurious-correlations]

Gibt es da einen Zusammehang?
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

Benutzeravatar
Naqual
Beiträge: 1932
Registriert: Mi 12. Jun 2013, 19:44

#2 Re: Korrelation und Kausalität

Beitrag von Naqual » Di 8. Sep 2015, 19:29

Pluto hat geschrieben:Mal ein weniger ernst gemeintes Thema... oder doch nicht?

In der heutigen Zeit der statistischen Analyse großer Datensätze ("Big Data") werden die merkwürdigsten Zusammenhänge erkannt.

Was bedeutet es z. Bsp. wenn die Zahl der Filme mit Nicholas Cage fast genau der Zahl der in Swimmingpools in den USA ertrinken?
Oder warum folgt der Käseverbrauch so genau der Zahl der Todesfälle derjeniger die sich mit den eigenen Bettlaken erdrosselten?

[Quelle: http://www.tylervigen.com/spurious-correlations]

Gibt es da einen Zusammehang?

Es gibt keine Kausalität. Der springende Punkt ist, dass man fast unendliche viele Vergleiche heranziehen kann zu einem Datensatz. Es wäre eher statistisch völlig unwahrscheinlich, wenn es keine zufälligen Korrelationen gäbe. Früher musste man nur länger suchen um einen zufällig ähnlichen Datensatz zu finden, heute erledigen dies Computer.

Pluto
Administrator
Beiträge: 43975
Registriert: Mo 15. Apr 2013, 23:56
Wohnort: Deutschland

#3 Re: Korrelation und Kausalität

Beitrag von Pluto » Di 8. Sep 2015, 19:54

Naqual hat geschrieben:Es gibt keine Kausalität.
Einspruch!
Doch, Im richtigen Leben ist fast alles kausal.

Nur... oft verwechseln wir Korrelation mit Kausalität.
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

ThomasM
Beiträge: 5866
Registriert: Mo 20. Mai 2013, 19:43

#4 Re: Korrelation und Kausalität

Beitrag von ThomasM » Di 8. Sep 2015, 22:19

Kausalität - etwas ist Ursache für etwas anderes
Korrelation - etwas hat eine tiefere gemeinsame Ursache, wie auch das andere.
Koinzidenz - zwei Dinge haben keinerlei Verbindung zueinander.

1.) Hat man keine Kausalität gefunden, dann beweist das nicht, dass es keine gibt.
2.) Hat man einen statistischen Zusammenhang gefunden, dann heisst das nicht, dass es keine Koinzidenz ist.

Merke: Glaube keiner Statistik, die du nicht selbst gefälscht hast.

In den genannten Beispielen ist in jedem Fall die statistische Methode anzuzweifeln.
Selbst Leute, die es besser wissen müssen (Mediziner, Psychologen) machen in der Statistik sehr oft grundlegende Dinge falsch, mit dem Resultat, dass sie beliebige und nicht reproduzierbare Ergebnisse bekommen.
Gott würfelt nicht, meinte Einstein. Aber er irrte. Gott nutzt den Zufall - jeden Tag.

Pluto
Administrator
Beiträge: 43975
Registriert: Mo 15. Apr 2013, 23:56
Wohnort: Deutschland

#5 Re: Korrelation und Kausalität

Beitrag von Pluto » Di 8. Sep 2015, 23:56

ThomasM hat geschrieben:Merke: Glaube keiner Statistik, die du nicht selbst gefälscht hast.

In den genannten Beispielen ist in jedem Fall die statistische Methode anzuzweifeln.
Das sind natürlich ausgesuchte Kalauer.

ThomasM hat geschrieben:Selbst Leute, die es besser wissen müssen (Mediziner, Psychologen) machen in der Statistik sehr oft grundlegende Dinge falsch, mit dem Resultat, dass sie beliebige und nicht reproduzierbare Ergebnisse bekommen.
Leider ist es so, dass im Computer-Zeitalter des "Big Data" solche unsinnigen Statistiken auch über alltäglich Dinge verbreitet werden.

Es ein ernst zu nehmendes Problem, dass die Menschen heutzutage mit solchen Statistiken irregeleitet werden können udn falsche Schlüsse ziehen.
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

Antworten