Wissenschaft und Universität

[Thaddaeus]

DAS ist der Nachweis seiner Erfolglosigkeit.

Korrekt wäre: WENN man die Bildung einer christlichen Gemeinde als maßgebliches Kriterium dafür definiert, ob diese Reise erfolgreich war, DANN war sie erfolglos. - WENN man die Gewinnung von Menschen für das Christentum in diesem denk-formativ sehr unterschiedlichen Umfeld als maßgebliches Kriterium dafür definiert, ob diese Reise erfolgreich war, DANN war sie erfolgreich.

WENN es der Sinn von Mission ist, Menschen für den christlichen Glauben zu missionieren und es Paulus nicht gelingt, Athener durch seine Predigten zu missionieren, DANN ist er auf ganzer Linie gescheitert. Athen war auch zu dieser Zeit noch eine Stadt mit vielen Tausend Einwohnern. Am Ende werden die paar Leute, die Paulus beschwatzen kann, mit Namen genannt. Das ist eher kümmerlich.

[sven23]

DAS ist der Nachweis seiner Erfolglosigkeit.

Korrekt wäre: WENN man die Bildung einer christlichen Gemeinde als maßgebliches Kriterium dafür definiert, ob diese Reise erfolgreich war, DANN war sie erfolglos. - WENN man die Gewinnung von Menschen für das Christentum in diesem denk-formativ sehr unterschiedlichen Umfeld als maßgebliches Kriterium dafür definiert, ob diese Reise erfolgreich war, DANN war sie erfolgreich.

WENN es der Sinn von Mission ist, Menschen für den christlichen Glauben zu missionieren und es Paulus nicht gelingt, Athener durch seine Predigten zu missionieren, DANN ist er auf ganzer Linie gescheitert. Athen war auch zu dieser Zeit noch eine Stadt mit vielen Tausend Einwohnern. Am Ende werden die paar Leute, die Paulus beschwatzen kann, mit Namen genannt. Das ist eher kümmerlich.

Closs ist der Forum-Paulus. Wie sein Vorbild versucht er, auch noch aus der ärgsten Niederlage einen Sieg zu machen.
Und dazu muss man, wie er meint, einfach nur die Hermeneutik wechseln.

[closs]

Am Ende werden die paar Leute, die Paulus beschwatzen kann, mit Namen genannt. Das ist eher kümmerlich.

Ja - das war halt ein schweres Pflaster. - So wie die heutige Zeit bei uns ein schwieriges Pflaster ist, um das NT zu verstehen.

Closs ist der Forum-Paulus.

Das würde ich als Kompliment verstehen, halte es aber für zu viel der Ehre.

Wie sein Vorbild versucht er, auch noch aus der ärgsten Niederlage einen Sieg zu machen.

Hat Paulus seinen Athen-Besuch SELBER als Sieg verkauft?

Davon abgesehen: Ob "Sieg" oder "Niederlage", ist keine qualitative Frage und eine Mainstream-Frage. Zumal der Komparativ "besser als" hier nicht angebracht ist - die Denkweisen sind einfach verschieden.

[sven23]

der closs hat behauptet, Glaubensbekenntnisse seien in der Theologie keine relevanten Begriffe. Schon wieder vergessen?

"Im Prozess der theologischen Forschung" war gemeint, um Dir auf die Sprünge zu helfen.

Ich weiß nicht, was Kanoniker erforschen, aber Glaubensbekenntnisse sind auch bei ihnen fester Bestandteil.

Und wieder erweist sich closs als der große Verharmloser: Abba die anderen sind auch nicht besser.

Halten wir fest: Es ist "verharmlosend", wenn man sagt, ...

Es ist in der Tat verharmlosend, wenn man die Verbrechen der einen mit den Verbrechen der anderen rechtfertigt.
Vor Gericht wirst du dich nicht rausreden können mit der Argument: Aber Herr Richter, die anderen klauen doch auch.

In der Tat ist die westliche Hemisphäre christliche Hemisphäre - tja, da siehst man, dass die Triebe des Menschen oft stärker sind als das, was er nach christlicher Lehre tun sollte. - Christentum schützt definitiv nicht vor Krieg.

Es scheint sogar zu Agression gegen andere Völker anzustacheln. Die Missionierung/Christianisierung anderer Völker ging oft Hand in Hand mit der Erorberung fremder Kontinente und der Ausrottung indigener Stämme. Staat und Kirche legitimierten sich gegenseitig ihre Verbrechen.
Vom christlichen Abendland ging immer Gefahr für den Rest der Welt aus.

[sven23]

Und wie die HKM ohne die ihrigen Vorannahmen - das bestreitet doch keiner.

Ähm, doch, der closs hat behauptet, Glaubensbekenntnisse seien in der Theologie keine relevanten Begriffe. Schon wieder vergessen?

Da gibts bei ihm nichts zu vergessen; etwas zu Vergessen würde voraussetzen, vorausgehend etwas >kapiert< zu haben.
Dieser Fall tritt bei ihm nie ein.

Wohl wahr.

[sven23]

Und da kommt ein Paulus daher und predigt den puren Aberglauben gelehrten Menschen gegenüber, die längst WISSEN, dass die Erde eine Kugel ist, wie groß der Umfang der Erde ist und dass sich die Erde um die Sonne dreht und nicht umgekehrt.

Closs glaubt sogar, dass sich Erde und Sonne "gegenseitig umkreisen".

Mittlerweile glaube ich, dass sich closs in der Rolle des Don Quixote gefällt. Allerdings hat er noch nicht bemerkt, dass seine Rosinante längst totgeritten ist und sich auch kein Sancho Pansa findet, der mit ihm die Windmühlen (andere Forumsmitglieder) bekämpfen will.

[closs]

Es ist in der Tat verharmlosend, wenn man die Verbrechen der einen mit den Verbrechen der anderen rechtfertigt.

Korrekt - aber wer tut das? ---- Du hast es immer noch nicht geschafft, "verharmlosen" und "differenziert denken" zu unterscheiden.

Die Missionierung/Christianisierung anderer Völker ging oft Hand in Hand mit der Erorberung fremder Kontinente und der Ausrottung indigener Stämme.

Richtig - das kommt davon, wenn Kirche und Staat nicht getrennt sind. - Aber selbst das nützt oft nichts, wenn man etwa in die USA guckt: Der "Exceptionalismus" dort rekrutiert und begründet sich stark aus dem "Weißen Christentum", also einem AT-Christentum. - Wie gesagt: Das Böse holt sich sein Futter an den Trögen des Guten.

[sven23]

Es ist in der Tat verharmlosend, wenn man die Verbrechen der einen mit den Verbrechen der anderen rechtfertigt.

Korrekt - aber wer tut das? ---- Du hast es immer noch nicht geschafft, "verharmlosen" und "differenziert denken" zu unterscheiden.

Ähm, doch. Der closs liegt uns ständig in den Ohren mit : abba die anderen sind auch nicht besser.

Die Missionierung/Christianisierung anderer Völker ging oft Hand in Hand mit der Erorberung fremder Kontinente und der Ausrottung indigener Stämme.

Richtig - das kommt davon, wenn Kirche und Staat nicht getrennt sind.

Dann solltest du aufhören, das Mittelalter zu verherrlichen, denn dort war die Trennung nicht existent.

- Aber selbst das nützt oft nichts, wenn man etwa in die USA guckt: Der "Exceptionalismus" dort rekrutiert und begründet sich stark aus dem "Weißen Christentum", also einem AT-Christentum.

Es gibt kein Christentum in den jüdischen Schriften.

[sven23]

Closs ist der Forum-Paulus.

Das würde ich als Kompliment verstehen, halte es aber für zu viel der Ehre.

Forums-Schwätzer empfindest du als Ehre? Interessant.

Wie sein Vorbild versucht er, auch noch aus der ärgsten Niederlage einen Sieg zu machen.

Hat Paulus seinen Athen-Besuch SELBER als Sieg verkauft?

Nein, der closs, schon wieder vergessen?

WENN man die Gewinnung von Menschen für das Christentum in diesem denk-formativ sehr unterschiedlichen Umfeld als maßgebliches Kriterium dafür definiert, ob diese Reise erfolgreich war, DANN war sie erfolgreich.

[closs]

Der closs liegt uns ständig in den Ohren mit : abba die anderen sind auch nicht besser.

Dann, wenn so getan wird, als sei EINE Gruppe exklusiv anzuprangern - dann tue ich das in der Tat.

Dann solltest du aufhören, das Mittelalter zu verherrlichen

Wieder mal falsch - denn dazu müsste ich erst mal beginnen, es zu verherrlichen, was ich nicht tue. - Was ich sage, ist: Das Mittelalter war spirituell in einigen Bereichen weiter als die Gegenwart - hat also Dinge verstanden, die heute nicht mehr verstanden werden.

Es gibt kein Christentum in den jüdischen Schriften.

Ihhhh - ist das bei Dir Unbeholfenheit oder Taktik? - Jeder normale Mensch versteht aus meiner Aussage, dass das "Weiße Christentum" in den USA AT-orientiert ist, was die Denkweise angeht.

Forums-Schwätzer empfindest du als Ehre? Interessant.

Nee - mit Paulus verglichen zu werden, empfinde ich als Ehre (die ich NICHT annehme, weil er mir weit voraus ist). - Paulus als "Schwätzer" zu bezeichnen, wie es auf dem Areopag der Fall war, ist Ausdruck spiritueller Unmündigkeit - immerhin waren die griechischen Philosophen in ihrem eigenen Gebiet stark, so dass man eher von einem "Kampf der Titanen" sprechen könnte. - Wenn aber Foristen sich geistig unmündig hinter die griechischen Philosophen verstecken und von dort zu Paulus "Schwätzer" sagen, ist das in etwa so, als würde ein 8jähriger Rotzlümmel zu Willi Brandt "Du Kommunist" rufen.