Wie wichtig ist Wissenschaft?

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Anton B.
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#81 Re: Wie wichtig ist Wissenschaft?

Beitrag von Anton B. » So 2. Nov 2014, 18:07

Pluto hat geschrieben:Dass so argumentiert wird, ist mir auch klar, aber dennoch nicht richtig. Man kann zeigen, dass der Mensch weiter "evolviert", und damit meine ich bei Weitem nicht nur die berühmte Laktosetoleranz. Die Veränderungen reichen von der Haarfarbe und -krause, bis hin zur Größe der Zähne (die immer kleiner werden) oder die Konsistenz des Ohrschmalzes.
Und wenn die beobachteten Veränderungen bezüglich der Glaubensauffassung einfach nicht relevant sind? Glaube ist nun mal Glaube und Wissenschaft ist Wissenschaft.

Der Versuch, beides unter einen Hut zu bringen, ist vielleicht nicht legitim.
Die Eiche "ist" - sie steht da - mit oder ohne Wildschweine.

Pluto
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#82 Re: Wie wichtig ist Wissenschaft?

Beitrag von Pluto » So 2. Nov 2014, 18:29

Anton B. hat geschrieben:Der Versuch, beides unter einen Hut zu bringen, ist vielleicht nicht legitim.
Du meinst vielleicht Stephen Jay Goulds NOMA?
Ich finde es zu einfach zu sagen es seien nicht überlappende Disziplinen.
Schließlich erheben sowohl der Glaube als auch die Naturwissenschaft den Anspruch, Antworten auf das "woher" und "wohin" der Welt und der Menschheit zu haben. Diese Antworten sind es, die inkompatibel sind. Deshalb entstehen solche Debatten.
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

Anton B.
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#83 Re: Wie wichtig ist Wissenschaft?

Beitrag von Anton B. » So 2. Nov 2014, 18:54

Pluto hat geschrieben:Schließlich erheben sowohl der Glaube als auch die Naturwissenschaft den Anspruch, Antworten auf das "woher" und "wohin" der Welt und der Menschheit zu haben.
Nu, ja, die Naturwissenschaften haben aber nicht die Fragen nach Sinn und Zweck -- weder der Welt, noch in geistiger Hinsicht des Menschen an sich -- beantwortet.
Die Eiche "ist" - sie steht da - mit oder ohne Wildschweine.

closs
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#84 Re: Wie wichtig ist Wissenschaft?

Beitrag von closs » So 2. Nov 2014, 20:06

Pluto hat geschrieben:Schließlich erheben sowohl der Glaube als auch die Naturwissenschaft den Anspruch, Antworten auf das "woher" und "wohin" der Welt und der Menschheit zu haben.
Stimmt - aber auf Ebenen, die nicht interferieren, wenn beide Seiten diszipliniert mit ihrer Disziplin (Glaube - Naturwissenschaft) umgehen. - Die Ergebnisse der einen Disziplin haben keine Relevanz für die Ergebnisse der anderen Disziplin.

Pluto
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#85 Re: Wie wichtig ist Wissenschaft?

Beitrag von Pluto » So 2. Nov 2014, 20:23

closs hat geschrieben:Stimmt - aber auf Ebenen, die nicht interferieren, wenn beide Seiten diszipliniert mit ihrer Disziplin (Glaube - Naturwissenschaft) umgehen.
Ich verstehe nicht was diese "Ebenen" sein sollen. Was meinst du damit?
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

closs
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#86 Re: Wie wichtig ist Wissenschaft?

Beitrag von closs » So 2. Nov 2014, 21:34

Pluto hat geschrieben:Ich verstehe nicht was diese "Ebenen" sein sollen.
Es gibt eine materielle Welt - dafür sucht die Biologie (hier: per ET) Gesetze. - Es gibt (nach u.a. christlicher Lesart) eine geistige Welt - dafür sucht die Theologie/Philosophie Gesetze.

Der Materialist meint, die geistige Welt sei der materiellen Welt untergeordnet (Geist = Produkt von Materie). - Der Christ meint, die materielle Welt sei der geistigen Welt untergeordnet (Materie = Produkt von Geist) - beide Postulate sind nicht falsifizierbar.

Wie auch immer - über diese beiden Ebenen sprechen wir.

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#87 Re: Wie wichtig ist Wissenschaft?

Beitrag von Pluto » So 2. Nov 2014, 21:38

closs hat geschrieben:Der Materialist meint, die geistige Welt sei der materiellen Welt untergeordnet (Geist = Produkt von Materie). - Der Christ meint, die materielle Welt sei der geistigen Welt untergeordnet (Materie = Produkt von Geist) - beide Postulate sind nicht falsifizierbar.

Wie auch immer - über diese beiden Ebenen sprechen wir.
Wer glaubt denn noch an die Existenz solcher Ebenen?
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

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#88 Re: Wie wichtig ist Wissenschaft?

Beitrag von closs » So 2. Nov 2014, 21:45

Pluto hat geschrieben:Wer glaubt denn noch an die Existenz solcher Ebenen?
Lassen wir das Wort "Ebene" weg - wenn's hilft. - Zumindest glauben die meisten Christen und Moslems undund ... an die Existenz verschiedener Seins-Formen.

Gäbe es diese zwei Ebenen(?)/Seins-Formen nicht, gäbe es weder Philosophie (im übergeordneten Sinn) noch Ontologie (im übergeordneten Sinn) noch Religionen noch dieses Forum.

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#89 Re: Wie wichtig ist Wissenschaft?

Beitrag von Pluto » So 2. Nov 2014, 21:52

closs hat geschrieben:Gäbe es diese zwei Ebenen(?)/Seins-Formen nicht, gäbe es weder Philosophie (im übergeordneten Sinn) noch Ontologie (im übergeordneten Sinn) noch Religionen noch dieses Forum.
Da gebe ich dir Recht! Die Existenz der Glaubens-Debatte rechtfertigt das Sein. :D
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#90 Re: Wie wichtig ist Wissenschaft?

Beitrag von closs » So 2. Nov 2014, 22:58

Pluto hat geschrieben:Da gebe ich dir Recht! Die Existenz der Glaubens-Debatte rechtfertigt das Sein.
Jetzt bist Du zu großzügig. - Die Fähigkeit, über die Notdurft der Evolution hinauszudenken, ist wenigstens ein Hinweis von vielen dafür.

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