janosch hat geschrieben:ThomasM hat geschrieben:Novalis hat geschrieben:
Nun erkläre mir, wie aus toter Materie eine lebendige Seele entstehen kann?
Du isst tote Materie. Und es entsteht dein Körper daraus.
Auch bei der Geburt startet man bei toter Materie.
Ich finde diese Aussage etwas übertreiben Thomas, das ist gar nicht soo „Tot“ wie du das hier darstellst! Sterben und „Tot“ sollte ausender halten. Da fängt schon an die augfenwisscherei...und geht durch und auch die Evolution Theorien!
Die Augenwischerei besteht sehr einfach in einem Durcheinander von Begrifflichkeiten, in denen die Leute ihre jeweilige Weltanschauung verstecken. Das gilt sowohl für die Gläubigen, wie Ziska, closs u.a. als auch für die anders-Gläubigen wie Pluto.
Materie ist erst einmal Materie, die Qualifikation tot oder lebendig passen nicht. Biologie ist die Naturwissenschaft der Kohlenstoffbasierten Materie auf der Erde und die Evolutionstheorie ist die naturwissenschaftliche Theorie, wie die extrem komplexen Kohlenstoffverbindungen auf der Erde entstanden sind.
Das ist erst einmal so einfach, dass auch Ziska oder andere Gläubige kein Problem darin sehen sollte. Wie betont, das ist nicht anders, als würden wir über Gravitation reden.
Dieses einfache Bild wird aber dadurch komplex, dass wir Phänomene feststellen, die dann mit Begriffen zu bezeichnen sind, die nicht mehr alleine in den Naturwissenschaften zu verorten sind.
Da ist zunächst der Begriff "Leben". Der Begriff wird normalerweise in der Biologie verortet, das Fach ist aber nicht in der Lage, dieses Phänomen wirklich zu umreißen. Grob weiß man, was Leben ist, aber im Detail eben auch nicht, es gibt eine Grauzone, in der man mit den biologischen Begriffen nicht weiterkommt.
Alles, was wir heute wissen, ist, dass besagte komplexen Kohlenstoffverbindungen Reaktionen an den Tag legen, wie Energieverbrauch, Ressourcenverbrauch und Vermehrung. Genau in dem Graubereich sind auch die Beispiele zu finden, die den Übergang zwischen normaler Materie und belebter Materie darstellen (z.B. selbstreplizierende DNA).
Aber es ist die Unfähigkeit, genau zu definieren, was Leben ist, das die Ursache dafür ist, dass wir diesen Übergang nicht genau beschreiben können. Das ist ein Umstand, den die Gläubigen häufig "vergessen" zu erwähnen.
closs hat die Verwirrung noch eine Stufe weiter getrieben und das machen auch andere Gläubige so. Es wird der Begriff der Seele eingeführt. Hier ist man endgültig aus dem Bereich der Naturwissenschaft heraus, also auch aus dem Bereich der Evolutionstheorie.
Wieder ist die Frage, wie denn ein lebendiges Wesen mit Seele entstanden ist, nicht beantwortbar, wieder ist der Grund, weil man gar nicht definieren kann, was Seele ist.
Also kann man sich diese Frage als Totschlag Argument (Ziska benutzt es als Totschlagargument gegen Wissenschaft, closs als Totschlagargument gegen anders Denkende und Pluto als Totschlagargument gegen den Glauben) auch schenken. Denn Begriffe wie Seele sind in anderen Kontexten als die Naturwissenschaft durchaus sinnvoll. Und dann muss man eben darauf achten, dass der Begriff nur in diesem Kontext verwendet wird.
Aber leider haben sie alle das Bedürfnis, die Evolutionstheorie als Plattform zu verwenden.
Dass das nicht geht und scheitern muss, egal welche Ansicht man hat, das sollte in der Schule beigebracht werden.
Gott würfelt nicht, meinte Einstein. Aber er irrte. Gott nutzt den Zufall - jeden Tag.