Wie entstand das Leben?

Evolution vs. Schöpfung Debatte, Alter der Erde
Geologie, Plattentektonik, Archäologie, Anthropologie
Hemul
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#591 Re: Wie entstand das Leben?

Beitrag von Hemul » Do 13. Aug 2015, 22:39

Pluto hat geschrieben:
Hemul hat geschrieben:Nix wird geholfen.
Hast du es vielleicht nicht verstanden?
Nein-erkläre es uns bitte. Ich sehe hier nur einen Schmetterling der immer noch nur ein Schmetterling ist. :wave:
denn die Waffen, mit denen wir kämpfen, sind nicht fleischlicher Art, sondern starke Gotteswaffen zur Zerstörung von Bollwerken: wir zerstören mit ihnen klug ausgedachte Anschläge (2.Korinther 10:4)

Pluto
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#592 Re: Wie entstand das Leben?

Beitrag von Pluto » Do 13. Aug 2015, 22:45

Hemul hat geschrieben:Nein-erkläre es uns bitte.
Wozu?
Ist dein Google kaputt oder war die Erklärung zu hoch für dich?
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

Hemul
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#593 Re: Wie entstand das Leben?

Beitrag von Hemul » Do 13. Aug 2015, 23:41

Pluto hat geschrieben:
Hemul hat geschrieben:Nein-erkläre es uns bitte.
Wozu?
Ist dein Google kaputt oder war die Erklärung zu hoch für dich?
Nein, Deine Ausreden sind mir zu stupide. :thumbdown: Übrigens wird im Buch der ZJ: Das Leben-wie ist es entstanden? Durch Evolution oder
durch Schöpfung? auf der S. 105-107 gut erklärt warum nur der angepasste Birkenspanner überlebt hat. Aber zurück zum Thread-Thema.
Du schreibst an die Adresse von Flavius:
Pluto hat geschrieben:Man muss i.d.R. auch länger warten als 50-100 Jahre, um die Wirkung eines neun Gens zu erkennen.
Wo könnte man also deiner Meinung nach, nach solchen Veränderungen suchen?
Es gibt sehr viele Arten von Lebewesen auf der Erde. Zumindest Eine dieser Arten muss sich doch gerade in der Übergangsphase zu der nächst höheren Art befinden. Kannst Du uns hier ein paar Beispiele aufzeigen? :Smiley popcorn:
PS: Aber komme uns bitte nicht wieder mit Deinen Bakterien.
Zuletzt geändert von Hemul am Fr 14. Aug 2015, 00:08, insgesamt 1-mal geändert.
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#594 Re: Wie entstand das Leben?

Beitrag von Pluto » Fr 14. Aug 2015, 00:08

Hemul hat geschrieben:Kannst Du uns hier ein paar Beispiele aufzeigen? :Smiley popcorn:
Das dürfte für dich auch zu begreifen sein...

Ist das noch eine Gazelle, oder schon eine Giraffe... oder vielleicht doch ein Zebra?

Bild
[Quelle: Wikimedia commons]
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

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#595 Re: Wie entstand das Leben?

Beitrag von Hemul » Fr 14. Aug 2015, 00:11

Pluto hat geschrieben:
Hemul hat geschrieben:Kannst Du uns hier ein paar Beispiele aufzeigen? :Smiley popcorn:
Das dürfte für dich auch zu begreifen sein...
Ist das noch eine Gazelle, oder schon eine Giraffe... oder vielleicht doch ein Zebra?
Bild
[Quelle: Wikimedia commons]
Jetzt fängst Du genauso an zu spinnen wie Seppl der das Maultier als Beweis angeführt hat:
https://de.wikipedia.org/wiki/Maultier Ich vermisse hier außerdem den offiziellen Link zu Deinem Beweis. :wave: Was soll das arme Viech überhaupt beweisen? :roll:
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#596 Re: Wie entstand das Leben?

Beitrag von Pluto » Fr 14. Aug 2015, 00:21

Hemul hat geschrieben:Ich vermisse hier außerdem den offiziellen Link zu Deinem Beweis.
Ach so...

Nur für "Vollpfosten": Das ist ein Okapi

Oder guck hier... Übergansformen der Entstehung des Menschen.
Bild
[Quelle: delamagente.files.wordpress.com]
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

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#597 Re: Wie entstand das Leben?

Beitrag von Hemul » Fr 14. Aug 2015, 00:27

Pluto hat geschrieben:
Hemul hat geschrieben:Ich vermisse hier außerdem den offiziellen Link zu Deinem Beweis.
Ach so...
Nur für "Vollpfosten"
Narr-Vollpfosten fehlt nur noch Sittenstrolch.
Hat sich hier für mich hier erledigt. :wave:
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#598 Re: Wie entstand das Leben?

Beitrag von ThomasM » Fr 14. Aug 2015, 09:04

Pluto hat geschrieben:
Hemul hat geschrieben:Nix wird geholfen.
Hast du es vielleicht nicht verstanden?
Natürlich hat er es nicht verstanden.
Weil er
1. Gegen jede Form von Bildung ist und ohne Bildung bist du halt ein Versteh-Nix
2. Will er ja gar nicht verstehen. Das korreliert sehr schön mit seiner Bildungsfeindlichkeit

Merke: Machtausübung per Bibel-Vers-Schleudern gedeiht nur, wenn die Mitmenschen dumm gehalten werden. Worum sich unser Hemul nach Kräften bemüht.
Gott würfelt nicht, meinte Einstein. Aber er irrte. Gott nutzt den Zufall - jeden Tag.

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#599 Re: Wie entstand das Leben?

Beitrag von Flavius » Fr 14. Aug 2015, 09:19

Es geht teils um GEN-Transfer, der zweifelsohne in der Natur vorkommt. Man hat solche Vorgänge auch im Reagenzglas- allerdings nur bis zu einem bestimmten Grad simulieren können (Qß-Replikase z.B. am Ribozym). Es konnten (im Labor) bis zu einem gewissem Grad und unter genau bereitgehaltenen Bedingungen neue Strukturen erzeugt werden. In Zukunft wird das noch durch verfeinerte molekularbiologische Techniken in immer größerem Umfang möglich sein. Sie werden uns weiter Einblicke in die Struktur-Formen geben und weiteres Verständnis zur Wahrscheinlichkeit von biologischen MAKRO-Molekülen geben.

Meine Frage war aber, haben wir je "wirklich Neues" (oder eben immer nur Anpassung oder Veränderungen !) gefunden.
(Es geht also letztlich darum, ob wirklich Neues (was ich genau damit meine, muss noch in Ruhe erklärt werden). Ein Birkenspanner bleibt eindeutig ein Birkenspinner, der Darwin hat "nur" verschiedene Schnabelformen, bleibt aber eindeutig ein Fink (ebenso die Victoria-Barsche u.a.) Solange keine bleibende ERGÄNZUNG der DNA erfolgt, sind es Mutationen u. Abwandlungen mit Anpassungs-Charakter, aber es wurde (solange keine Beispiele oder Anderes gefunden / nachgewiesen werden (- zumindest fand man das nicht in 500.000 Berichten in den Fachzeitschriften der letzten 50-60 Jahre).
Vereinfachende Aussagen wie "Selektion und Mutation" schaffen neue Leben sind nur "halbe" Wahrheiten. (Für einen Laien irreführend.). Es sind zweifelsohne wichtige Mechanismen des Lebens, die auch millionenfach neue Formen ausbilden, aber es gibt heute keinen Nachweis, dass sie "Leben schufen", dazu gehört mehr als nur diese zwei Werkzeuge der Natur.
Zuletzt geändert von Flavius am Fr 14. Aug 2015, 09:26, insgesamt 1-mal geändert.
Dogmen - aller couleur- sind oft sehr hinderlich. (nach Feuerbach).

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#600 Re: Wie entstand das Leben?

Beitrag von Janina » Fr 14. Aug 2015, 09:26

Hemul hat geschrieben:
Pluto hat geschrieben:
Hemul hat geschrieben:Nix wird geholfen.
Hast du es vielleicht nicht verstanden?
Nein-erkläre es uns bitte.
Erkenntnis ist wie eine Geschlechtskrankheit. Die muss man sich holen, die kriegt man nicht gebracht. :roll:

Hemul hat geschrieben:Übrigens wird im Buch der ZJ: Das Leben-wie ist es entstanden? Durch Evolution oder durch Schöpfung? auf der S. 105-107 gut erklärt...
:lol:

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