Wenn du die richtigen Zahl erst mal intus hättest, würde ich das schon als ein Zeichen deines Bemühens bewerten.R.F. hat geschrieben:Das dauert, bis die einen zum Leben erweckten Stein zum Lächeln bringen...Unter uns: Selbst wenn dafür statt des behaupteten Alters der Erde von 4,6 - 4,7 Milliarden Jahren das Tausendfache - als rd. fünf Billionen Jahre - zur Verfügung stünden, würde keiner noch so ideal gemixten “Ursuppe†ein Würmchen entsteigen...
Gibt es Übergangsformen?
#31 Re: Kann Gott schuldig sein?
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.
#32 Re: Gibt es Übergangsformen?
Ja, ja, der Glaube versetzt Berge. Auf diesem Gebiet sind die Naturalisten unschlagbar...Pluto hat geschrieben:Jack hat es kapiert, warum nicht auch du, Erwin?R.F. hat geschrieben:Wofür, Anton? Ist Dir Gutes wiederfahren?Anton B. hat geschrieben:Vielen Dank!

#33 Re: Kann Gott schuldig sein?
Welche Zahl habe ich falsch wiedergegeben, lieber Pluto? Sprich doch nicht immer in Rätseln, davon bekomme ich Kopfweh...Pluto hat geschrieben:Wenn du die richtigen Zahl erst mal intus hättest, würde ich das schon als ein Zeichen deines Bemühens bewerten.

#34 Re: Gibt es Übergangsformen?
Ich konnte meine Signatur aktualisieren. Die neue ist auch viel knackiger.R.F. hat geschrieben:Wofür, Anton? Ist Dir Gutes wiederfahren?
Die Eiche "ist" - sie steht da - mit oder ohne Wildschweine.
#35 Re: Kann Gott schuldig sein?
R.F. hat geschrieben: Dass bei der dramatischen Flutkatastrophe unzählige Arten zugrunde gingen, deren Überleben von vornherein nicht beabsichtigt war, kann mit Fug und Recht angenommen werden. Und nach Flut fraßen sich viele Arten aus lauter Not gegenseitig auf.
Gott schuf Arten, die von vorne herein nicht überleben sollten? Sieht so ein göttlicher Plan aus?
Freiheit ist das Recht, anderen zu sagen, was sie nicht hören wollen.
George Orwell
George Orwell
#36 Re: Gibt es Übergangsformen?
Das ist sehr gut erklärt. Daneben gibt es die Disziplin der "Systematik", die die Beziehungen der als Taxa prominent herausgestellten Individuengruppe zueinander klärt.Pluto hat geschrieben:Die Aufgabe der Taxonomie ist es Lebewesen einzuordnen. Sie stecken Lebewesen in "Schubladen". Wird eine neue Art entdeckt, dann ist nicht die erste Frage, "ist das eine Zwischenform?", sondern ist es diese Art oder jene, oder doch eine neue Art?
Noch bessere Beispiele sind bestimmte Untersuchungsgegenstände der Mikropaläontologie. Hier geht es teilweise um hunderttausende von Individuen, die betrachtet werden wollen. Manche verändern sich semi-kontinuierlich in der Zeit, also in der Gesteinsabfolge, so dass nur noch ausgesuchte "Zwischenformen" als Taxa ausklassifiziert werden. Aus der Morphologie eines Exemplars wird dann sehr präzise auf die Stellung in der Gesteinssäule bzw. in einem weiteren Schritt auf die Zeitstellung geschlossen.Pluto hat geschrieben:Ganz genau! Beispiele sind hier die Pferde und die Wale, deren Entwicklungsgeschichte recht gut erforscht ist.Man kann höchstens monieren, dass die Kette der Entwicklung nicht kontinuierlich verläuft: Es gibt keine Reihe von Fossilien, wo lückenlos Eltern-Kinder-Enkel-Urenkel-... dokumentiert sind, so dass man die kontinuierliche Weiterentwicklung von einer Generation zur jeweils nächsten nachverfolgen könnte. Einige dieser Reihen sind aufgrund fehlender Glieder sehr lückenhaft. Bei anderen Reihen gibt es eben mehr Fossilien - und dort kann man den Fortlauf eben besser studieren.
Die Eiche "ist" - sie steht da - mit oder ohne Wildschweine.
#37 Re: Kann Gott schuldig sein?
Nicht von vornherein. Das hat der Mensch verdummbeutelt...sven23 hat geschrieben:R.F. hat geschrieben: Dass bei der dramatischen Flutkatastrophe unzählige Arten zugrunde gingen, deren Überleben von vornherein nicht beabsichtigt war, kann mit Fug und Recht angenommen werden. Und nach Flut fraßen sich viele Arten aus lauter Not gegenseitig auf.
Gott schuf Arten, die von vorne herein nicht überleben sollten? Sieht so ein göttlicher Plan aus?
#38 Re: Kann Gott schuldig sein?
Knapp verfehlt ist auch daneben. 4,54 Milliarden (plus/minus ca. 50 Millionen) ist richtig.R.F. hat geschrieben:Welche Zahl habe ich falsch wiedergegeben, lieber Pluto? Sprich doch nicht immer in Rätseln, davon bekomme ich Kopfweh...Pluto hat geschrieben:Wenn du die richtigen Zahl erst mal intus hättest, würde ich das schon als ein Zeichen deines Bemühens bewerten.
Die kleine Ungenauigkeit hätte ich dir ja verziehen, aber dann machst du mit deinen Billionen alles kaputt.
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.
#39 Re: Gibt es Übergangsformen?
Du sprichst die Mikroorganismen in den Kreideformationen an?Anton B. hat geschrieben:Noch bessere Beispiele sind bestimmte Untersuchungsgegenstände der Mikropaläontologie. Hier geht es teilweise um hunderttausende von Individuen, die betrachtet werden wollen. Manche verändern sich semi-kontinuierlich in der Zeit, also in der Gesteinsabfolge, so dass nur noch ausgesuchte "Zwischenformen" als Taxa ausklassifiziert werden. Aus der Morphologie eines Exemplars wird dann sehr präzise auf die Stellung in der Gesteinssäule bzw. in einem weiteren Schritt auf die Zeitstellung geschlossen.
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.
#40 Re: Kann Gott schuldig sein?
http://de.wikipedia.org/wiki/ErdePluto hat geschrieben:Knapp verfehlt ist auch daneben. 4,54 Milliarden (plus/minus ca. 50 Millionen) ist richtig.R.F. hat geschrieben:Welche Zahl habe ich falsch wiedergegeben, lieber Pluto? Sprich doch nicht immer in Rätseln, davon bekomme ich Kopfweh...Pluto hat geschrieben:Wenn du die richtigen Zahl erst mal intus hättest, würde ich das schon als ein Zeichen deines Bemühens bewerten.
Die kleine Ungenauigkeit hätte ich dir ja verziehen, aber dann machst du mit deinen Billionen alles kaputt.
Also Wikipedia geht noch immer von 4,6 Milliarden Jahren aus. Ich habe das Tausendfache nur genannt, weil auch diese für die erhoffte Selbstentstehung von Leben leider, leider auch nicht ausreichen würden. Selbst Billiarden Jahre würde da nicht weiterhelfen. Von selbst geht überhaupt nichts.
Im Übrigen ist das lediglich ein Streit um des Kaisers Bart, weil alle diese Alters-Vermutungen krankhaft überzogen sind...