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#11 Re: Grausamkeit in der Natur.

Verfasst: Sa 6. Jul 2013, 09:03
von Pluto
Hemul hat geschrieben:Nicht die Schlupfwesten, sondern weit vor diesem Zeitpunkt, nämlich der Tod seiner heißgeliebten Tochter Anni hat den Theologiestudenten Darwin in Glaubenszweifel gestürzt. ;)
Lieber Hemul, Darwin war als junger Mann ein sehr gläubiger Mensch. So ist es nicht ungewöhnlich, wenn es mehr als ein Ereignis bedurfte, um sich zu überwinden. und den Glauben abzutun.

Darwins eigenen Worte zu den Schlupfwespen waren:
I cannot persuade myself that a beneficient and omnipotent God would have designedly created parasitic wasps with the express intention of their feeding within the living bodies of Caterpillars.
Er könne sich nicht vorstellen, dass ein gütiger und allmächtiger Gott absichtlich Parasiten schuf, die sich von den lebendigen Körpern von den Larven (anderer Arten) ernährten.

In der Tat.. solche Fakten widersprechen dem Schöpfungsgedanken, oder aber sie strafen die Güte und Liebe Gottes, Lüge.

#12 Re: Grausamkeit in der Natur.

Verfasst: Sa 6. Jul 2013, 20:57
von Hemul
Pluto hat geschrieben: Lieber Hemul, Darwin war als junger Mann ein sehr gläubiger Mensch. So ist es nicht ungewöhnlich, wenn es mehr als ein Ereignis bedurfte, um sich zu überwinden. und den Glauben abzutun.

lieber Pluto!
Mir brauchste keinen vom Pferd zu erzählen. Ich weiß sehr genau zu welchem Zeitpunkt der Theologiestudent Darwin angefangen hat an Gott zu zweifeln. ;)

#13 Re: Grausamkeit in der Natur.

Verfasst: Sa 6. Jul 2013, 21:26
von sven23
Hemul hat geschrieben:
lieber Pluto!
Mir brauchste keinen vom Pferd zu erzählen. Ich weiß sehr genau zu welchem Zeitpunkt der Theologiestudent Darwin angefangen hat an Gott zu zweifeln. ;)

Es waren sicher mehrer Ereignisse, darunter auch der Tod seiner Tochter, die ihn zweifeln ließen.

#14 Re: Grausamkeit in der Natur.

Verfasst: So 7. Jul 2013, 22:28
von Tara
mit grossem Interesse gerade geschaut :thumbup:
[youtube]xR-yMiyquG4#at=394[/youtube]

#15 Re: Grausamkeit in der Natur.

Verfasst: Mo 8. Jul 2013, 00:32
von Pluto
Hemul hat geschrieben:Mir brauchste keinen vom Pferd zu erzählen. Ich weiß sehr genau zu welchem Zeitpunkt der Theologiestudent Darwin angefangen hat an Gott zu zweifeln. ;)
Wie schön für Dich. Ich weiss es nämlich nicht.

#16 Re: Grausamkeit in der Natur.

Verfasst: Do 18. Jul 2013, 14:11
von ThomasM
Ich will mal auf den Titel zurückkommen

Pluto hat geschrieben: Frage:
Wenn das alles von Gott geschaffen wurde, warum schuf er eine so gnadenlos grausame Natur?
Gegenfrage: Was ist grausam und warum?

Ist es grausam, wenn ein Atomkern zerfällt?
Ist es grausam, wenn eine chemische Reaktion stattfindet?
Ist es grausam, wenn ein geologischer Prozess abläuft (z.B. Erosion)?
Ist es grausam, wenn ein Einzeller einen anderen umschließt und in seine Einzelteile zerlegt?

Ohne zu wissen, was wir mit "grausam" meinen, ist es selbstverständlich unmöglich, die Frage von Pluto zu beantworten.

Gruß
Thomas

#17 Re: Grausamkeit in der Natur.

Verfasst: Do 18. Jul 2013, 15:12
von Lamarck
Hi ThomasM!

ThomasM hat geschrieben: Ich will mal auf den Titel zurückkommen
Pluto hat geschrieben: Frage:
Wenn das alles von Gott geschaffen wurde, warum schuf er eine so gnadenlos grausame Natur?
Gegenfrage: Was ist grausam und warum?

Ist es grausam, wenn ein Atomkern zerfällt?
Ist es grausam, wenn eine chemische Reaktion stattfindet?
Ist es grausam, wenn ein geologischer Prozess abläuft (z.B. Erosion)?
Ist es grausam, wenn ein Einzeller einen anderen umschließt und in seine Einzelteile zerlegt?

Ohne zu wissen, was wir mit "grausam" meinen, ist es selbstverständlich unmöglich, die Frage von Pluto zu beantworten.


http://de.wikipedia.org/wiki/Leid




Cheers,

Lamarck

#18 Re: Grausamkeit in der Natur.

Verfasst: Do 18. Jul 2013, 16:01
von ThomasM
Lamarck hat geschrieben: http://de.wikipedia.org/wiki/Leid
Danke, ein Ansatzpunkt.

Ich zitiere mal aus dem Artikel:
Leid ist immer subjektiv. Was tatsächlich als Leid empfunden wird, hängt vom Individuum ab, also von eigenen Erfahrungen und Einstellungen.
Die Frage von Pluto ist also falsch gestellt. Eigentlich muss es heissen:

Wenn das alles von Gott geschaffen wurde, warum empfinde ich das, was er schuf, als so gnadenlos grausam?

Gruß
Thomas

#19 Re: Grausamkeit in der Natur.

Verfasst: Do 18. Jul 2013, 16:58
von Sola
ThomasM hat geschrieben: Die Frage von Pluto ist also falsch gestellt. Eigentlich muss es heissen:

Wenn das alles von Gott geschaffen wurde, warum empfinde ich das, was er schuf, als so gnadenlos grausam?


Es wird aus der Perspektive desjenigen unweigerlich als grausam empfunden, für den das vergängliche Leben den höchsten Wert an sich darstellt.
Wenn man akzeptiert, dass alles vergänglich Geschaffene nun mal seinen ihm gesetzten Anfang, Ende und seine Zeit hat, dann ist es nicht grausam, sondern liegt "in der Natur" der Sache. Es ist sogar eine Gnade, dass dem Leid eine Grenze gesetzt ist durch den Tod ;) .

#20 Re: Grausamkeit in der Natur.

Verfasst: Do 18. Jul 2013, 19:24
von Pluto
Sola hat geschrieben:Es wird aus der Perspektive desjenigen unweigerlich als grausam empfunden, für den das vergängliche Leben den höchsten Wert an sich darstellt.
Hi Sola,
Welche handfesten Anhaltspunkte haben wir denn, dass es wirklich mehr gibt in als dieses eine vergängliche Leben?

Es ist sogar eine Gnade, dass dem Leid eine Grenze gesetzt ist durch den Tod ;) .
Dieser Gedanke führt unweigerlich zum Motiv der Hlg. Inquisition und der Hexenverbrennungen i Spätmittelalter: Der vergängliche Körper ist entbehrlich, wenn dabei eine Seele gerettet werden kann.
Heute sieht unsere Gesellschaft das (IMO) etwas anders. Darum wird das Recht auf körperliche Unversehrtheit wird ja auch in der Verfassung festgeschrieben.