Mir wird gleich übel
Welche Beweise gibt es für die Evolutionstheorie?
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#52 Re: Welche Beweise gibt es für die Evolutionstheorie?
Stell dir vor was los wäre, wenn Katzen oder Hunde an der Macht wären
Wache auf, der du schläfst, und stehe auf aus den Toten, so wird Christus dich erleuchten!
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#53 Re: Welche Beweise gibt es für die Evolutionstheorie?
Du vertrittst die Hypothese, dass sich "Arten" über Milliarden von Jahren nicht verändern, hast aber keinerlei Methode, mit der du zwei sogenannte "Arten" überhaupt voneinander unterscheiden könntest?
Dann legen wir einfach fest, dass es nur genau eine Art gibt und dass sämtliche mehrzellige Organismen dieser einen Art angehören. Problem gelöst.
Du räumst also ein, dass die Evolutionstheorie zutrifft?Verstehe ich nicht. Gibt es was Anschaulicheres?
#54 Re: Welche Beweise gibt es für die Evolutionstheorie?
Also von Milliarden Jahren sprichst du, nicht ich. Eine Methode der Unterscheidung ist einfach die Beobachtung in der Natur. Oder ist das zu einfach?JackSparrow hat geschrieben: ↑Sa 18. Jul 2020, 16:36
Du vertrittst die Hypothese, dass sich "Arten" über Milliarden von Jahren nicht verändern, hast aber keinerlei Methode, mit der du zwei sogenannte "Arten" überhaupt voneinander unterscheiden könntest?
Nö, wieso? Ich hätte gerne ein anschaulicheres Beispiel für die Falsifikation bzw vielleicht musst du den Satz einfach so forumulieren dass er auch für Laien verständlich wird.Du räumst also ein, dass die Evolutionstheorie zutrifft?
LG
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#55 Re: Welche Beweise gibt es für die Evolutionstheorie?
Warum, musst du dir neue Verschwörungstheorien reinziehen?
Im Ernst. Biologisches Material zersetzt sich bei Anwesenheit von Sauerstoff. Sind die Umgebungsumstände günstig, d. h. das Objekt wird durch Umgebungsbedingungen von Sauerstoff abgeschnitten, dann kann die Zersetzung aufgehalten werden, z. B. bei Moorleichen.
Aber auch nach 140 Mio. Jahren kann man noch versteinerte Saurierknochen finden.
https://www.n-tv.de/wissen/fundsache/Forscher-graben-riesigen-Saurierknochen-aus-article21175775.html
Dass der Mensch die Krone der Schöpfung sein soll, ist ja Teil des Aberglaubens.
Das Leben selbst ist kein Aberglaube, sondern eine biologische Tatsache.
Freiheit ist das Recht, anderen zu sagen, was sie nicht hören wollen.
George Orwell
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#56 Re: Welche Beweise gibt es für die Evolutionstheorie?
Das würde nur belegen, dass es Menschen von 3 m Größe gegeben hat.
Hast du einen im Vorgarten gefunden?
Freiheit ist das Recht, anderen zu sagen, was sie nicht hören wollen.
George Orwell
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#57 Re: Welche Beweise gibt es für die Evolutionstheorie?
Hm, aber warum werden diese Funde dann unterdrückt?
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#58 Re: Welche Beweise gibt es für die Evolutionstheorie?
Stell dir vor, ich habe heute mit einem echten Flat-Earther diskutiert und sogar ein wenig die globe-earth verteidigt. (zugegeben ein wenig spielerisch). Er hat mich sogar auf einen Smoothie eingeladen.
Was weiß denn ich, vielleicht siehts dann mit den 500 Mill. alten Moorleichen eher ungünstig aus.Im Ernst. Biologisches Material zersetzt sich bei Anwesenheit von Sauerstoff. Sind die Umgebungsumstände günstig, d. h. das Objekt wird durch Umgebungsbedingungen von Sauerstoff abgeschnitten, dann kann die Zersetzung aufgehalten werden, z. B. bei Moorleichen.
Aber auch nach 140 Mio. Jahren kann man noch versteinerte Saurierknochen finden.
https://www.n-tv.de/wissen/fundsache/Forscher-graben-riesigen-Saurierknochen-aus-article21175775.html
Vielleicht gibts ein besseres Beispiel für Falsifikation?
Wer hat denn übernommen?Dass der Mensch die Krone der Schöpfung sein soll, ist ja Teil des Aberglaubens.
Ja von mir aus, aber Leben ohne Geist ist undenkbar. (im wahrsten Sinne des Wortes)Das Leben selbst ist kein Aberglaube, sondern eine biologische Tatsache.
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#59 Re: Welche Beweise gibt es für die Evolutionstheorie?
Zu luett-mattens Fragen lässt sich sagen, dass nach unserem Verständnis von Naturwissenschaften die ET nicht im engen Sinne -- und das gilt generell für naturwissenschaftliche Modelle -- bewiesen werden kann.luett-matten hat geschrieben: ↑Do 16. Jul 2020, 16:49Gruß in die Forenrunde!
Ich habe mich zuvor noch nie tiefer mit der Frage beschäftigt, ob man die Evolutions beweisen kann. Früher habe ich es einfach als erwiesene Tatsache angesehen. Heute bin ich mir nicht mehr sicher.
Kennt ihr Beweise, die die Theorie der Evolution bekräftigen? Oder welche Beweise würden sie entkräften?
Ganz korrekt sprechen wir also nicht von "erwiesener Tatsache". Wir können die Theorie als Faktum (im Sinne von "gemachtem") im wissenschaftlichen Kontext auffassen. Mit der Bedeutung: Die überwiegende Majorität derer, die sich fachlich-spezifisch im wissenschafichen "Diskurs" damit beschäftigen, sind dieser "Ansicht". Und die Maßstäbe in diesem Diskurs sind die Anforderungen, die sich aus dem Wesen der Wissenschaften, so wie sie in der Wissenschaftstheorie analysiert sind, ergeben.
Das heißt dann, es wird vermutlich auch andere "Einschätzungen" innerhalb der Wissenschaft als Minoritäts- oder Einzelmeinungen geben.
"Bekräftigen" im Sinne von luett-matten würde dann bestenfalls mit "Bewährung" im wissenschaftlichen Kontext zusammenfallen, ist aber genau betrachtet nicht identisch. Weil mit einer "Bewährung" eben nicht ein nachweisbarer höherer "Wahrscheinlichkeitsgrad" der Richtigkeit gegeben ist.
Dann kommen wir zu der Frage nach möglichen Falsifikationen. Popper hat sich ja damit im Speziellen, also der "Wissenschaftlichkeit" der Evolutionstheorie, mehrfach beschäftigt und kommt zu einer eindeutigen positiven Bewertung, auch wenn frühe Aussagen schon mal anders interpretiert werden.
Zur konkreten potentiellen Falsifikation: Dafür müsste man die ET weitgehend verstanden haben. Und die ET ist nun mal leider komplizierter, als es dem Laien erstmal so erscheint.
Die Eiche "ist" - sie steht da - mit oder ohne Wildschweine.
#60 Re: Welche Beweise gibt es für die Evolutionstheorie?
Das hatte ich dir doch eben erst erklärt. Du siehst nur das, was kein "Pfusch" war, weil der Pfusch sich nicht fortpflanzt, oder weniger erfolgreich.lovetrail hat geschrieben: ↑Sa 18. Jul 2020, 14:53Das ist mir zu theoretisch und abstrakt gedacht. (wie überhaupt die ganze ET). Wir beobachten lebens- und fortpflanzungsfähige, ästhetisch und funktional stimmige Arten. Da ist alles an seinem Platz, da hat keine Katze eine Hundeschnautze oder ein Vogel 8 Beine. Geschöpfe eben. Kein natürlicher "Zufalls-Pfusch".
Auch in der Natur passieren Fehler, sie werden aber in der Regel nicht weitervererbt.
Quelle
Freiheit ist das Recht, anderen zu sagen, was sie nicht hören wollen.
George Orwell
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