Der Evolutionsirrtum

Evolution vs. Schöpfung Debatte, Alter der Erde
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Pluto
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#1231 Re: Der Evolutionsirrtum

Beitrag von Pluto » Mo 29. Feb 2016, 10:12

NIS hat geschrieben:Enstand Materie durch die Erkenntnis!
Nicht das ich wüsste, nein. (Umgekehrt wird ein Schuh draus.)

Wie soll so was deiner Meinung nach gehen? Materie aus Erkenntnis.
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

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NIS
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#1232 Re: Der Evolutionsirrtum

Beitrag von NIS » Mo 29. Feb 2016, 10:37

Pluto hat geschrieben:
NIS hat geschrieben:Enstand Materie durch die Erkenntnis!
Nicht das ich wüsste, nein. (Umgekehrt wird ein Schuh draus.)

Wie soll so was deiner Meinung nach gehen? Materie aus Erkenntnis.
Unterschätze nie die Macht des Geistes, Pluto!

MARTERIE WAR EIN TOTES WORT GOTTES.
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Taner
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#1233 Re: Der Evolutionsirrtum

Beitrag von Taner » Di 1. Mär 2016, 10:57

Ein Virus kann außerhalb des Körpers nicht wirken!

Nehmen wir die Menschen als einen Körper an, sie kommen als Baby zur Welt und haben keine Ahnung was ihre Vorfahren alles erforscht haben, sie wissen nicht dass man sie gezielt betäuben kann, sie wissen nicht dass man sie gezielt um ihre Bewusstsein rauben kann, sie wissen auch nicht dass man sie in die Irre führen kann. Doch wenn sie mit all dem infiziert werden, können sie zur einem Gefahr, sowohl für sich selber als auch für die Gesellschaft und doch können andere für ihre Taten, für ihre Vorgehensweise verantwortlich gemacht werden.

Daher heißt es wohl, wirft sie nicht vor die Nachfahren von Affen und Schweinen. Denn die Abbilder Gottes müssen in einer Gesunden Umfeld leben damit sie dem Ruf "werdet Heilig" nachkommen können. Jedoch habe ich gelesen, dass es nicht einmal 30 sein werden und nach genauer Untersuchung habe ich vor dem Thron des Herrn meinen Gott, der Einzig ist im Himmel von einem weiteren Thron und 24 weiteren Thronen lesen dürfen.

So gesehen müssen all die anderen von der Irrtum der Wissenschaftler so sehr beeindruckt gewesen sein, dass sie ihnen Gehör, Vertrauen und Glaube geschenkt haben. Wieder einmal erkennen wir, dass Gott niemandem zur etwas zwingt, jedem seins! Die einen halten sich wie Götter zum Beispiel die Besserwisser, die sich für Allweise halten, die anderen dagegen für Richter, die angeblich dazu in der Lage sind ein gerechtes Urteil zu fällen und andere für Lehrer, als würden die Wörter von Gott nicht von Bedeutung sein. Doch die Krönung ist, finde ich nach wir vor den Teufel als Lehrer anzunehmen und seine Eigenschaften anzueignen. Als gebe es ein Gebot wie "der Teufel ist ein Verfluchter, so sollt auch ihr zur Verfluchten werden."
King James Bible
Commit thy works unto the LORD, and thy thoughts shall be established.

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Flavius
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#1234 Re: Der Evolutionsirrtum

Beitrag von Flavius » Di 1. Mär 2016, 12:46

Flavius:
Forschen ohne Ethik und Grenzen kann doch viel "Unmenschliches und Un-Tierisches" produzieren!
Pluto == > Auf das 21. Jahrhundert bezogen ist das Kokolores!

Wie kommst du darauf ? Im 20./21.Jahrhundert kamen wohl mehr Menschen durch Krieg um, als in den gesamten 1500 (o. gar 2000?) Jahren davor. (Was natürlich auf an der größeren Gesamtzahl liegt)... Es gab bis vor 100 Jahren keine solch systematischen Völkermorde wie der an 1,5 Mio absolut systematisch ermorderter Armenier 1915-18, dasselbe an 6 Mio Juden.-- Dann: erster u. zweiter Weltkrieg forderte ca.150-160 Mio Tote. Die ideologisch getrimmten rote Khmer töteten 1 Mio. der eigenen Landsleute. Der von China's leidvolle (ideologisch. geprägter) Weg der letzte 75-80 Jahre: zwisch. 80 u.105 Mill Tote (Hungersnöte durch Falsch-Entscheidungen d. Führung eingerechnet), Hutsi-Tuti -Völker- o. Machtkampf: 1 Mio etc.
Ich betone aber: Es gibt aber dennoch Fortschritt in diesem schmerzhaftem Lernprozess !!! (Die Zahl der Kriege wird weniger, die der Hungersnöte geht in den letzten Jahrzehnten deutlich zurück--und anderer Forstschritt, der aber immer auch gefährdert ist !!). Die Einsicht, dass - unter Vermittlung von Gremien wie z.B. der UNO- Friedens-Gespräche oft mehr bringen als sturen Durchsetzen u. Kämpfen ist eine Chance. )
-- Die früher noch größere Wissenschaftsgläubigkeit leidet in der westlich. Kultur seit längerem. Ein guter Teil der heutigen Menschen stehen den Heilsversprechungen der Religion(en) u. auch der zu utopischen Versprechungen der Wissenschaft (wie sie z.B. noch vor 100 Jahre stark verbreitet waren) eher bis gleichgültig oder nüchtern gegenüber.-
Die Schreckens-Erfahrungen der totalitären Systeme des 20. Jahrhundert (unter anderem auch durch ideologische Untermauerung wie die vom Religionskritiker u. Evolut.-Biologe E. Haeckel - der nicht umsonst auch Ehrenmitglied der deutsch. Gesellschaft für Rassenwesen o. Rassen-Hygiene war. (Auch " Mein Kampf enthält einige Passagen, die gezielt anti-christl. Autoren entnommen sind). Die immer ausgefeiltere, technischen Kriegsführung (auch mittels Giftgasen, Atom- u. Neutronenbombe oder chemischen u. bakter. Waffen) hat eine gewisse Ernüchterung gebracht. Die Risiken der Gen. u. Bio-Technik, Atomkraft haben das Bild einer immer nur Segen- und Fortschritt-bringenden Technik u. Wissenschaft verändert.

-- Das Christentum hat (seit 2000 Jahren!) viele Angriffe überstanden, ob das gottlose Ideologien auch werden ist fraglich. Einige z.B. Kommunismus in seiner Extrem-Form) haben sich als zu ein seitig, unausgwegogen als untauglich gezeigt und verschied. dieser Experimente /dieser Erfahrungen hat Millionen Menschen das Leben gekostet;weitere Hunderte-Millionen in Knechtschaft von zwangsweise verordneten Ideologien geführt. der reine Raubtier-Kapitalismus ist auch keine Antwort.. Das Christentum (u. auch Bhuddismus u.a.).haben lange überlebt u. nach deren Lehren (Frieden, Helfen u. Gemeinsamkeit satt selbstsüchtig. Gegeneinander o. Feindschaft) versuchen Milliarden von Menschen FREIWILLIG zu leben.Sie müssen etwas haben, das viele Menschen anspricht/ ihnen wichtig ist/ihnen auch etwas gibt.
-- Selbst die fast allseitig gepriesene Aufklärung hat in sehr kurzer Zeit 7-8 mal mehr Gegner umbringen lassen als Tetzel mittels seiner (verantwortungslosen, zum Teil eigenmächtigen) Inquisition-Verblendung.
Unter anderen wurde von Aufklärern u. Liberalisten der damals größte /hervorragende Louis Pasteur mittels Guillotine als Volksfeind "beseitigt". (Seine Erkenntnisse haben MIllionen Menschen das Leben gerettet. Dennoch hatten politische Eiferer kein Erbarmen für ihn. Er war ein Feind, weil er in einer Akademie gearbeitet hatte. Nur ein Beispiel von unbesonnenem Handeln von fanatisierten Mengen, die meinen das Richtige u. unbedingt Notwendige zu tun).

C. Darwin selbst hat übrigens hat in seinem Grundlagenwerk keinerlei Religions-Kritik betrieben !! - und sagte darin so gut wie nichts über die Abstammung des Menschen! Er trennte sich aber am Ende vom Christentum.
Falsch-Behauptungen, ideologisch gefärbte Religionskritik gab es immer immer wieder. Von Propagandisten wie z.B. A. Huxley aufgestellt. Aber durch neutrale Untersuchungen konnten die Meisten (von Geschichts-Professoren o.ä.) als Lügen /als reine Propaganda entlarvt werden.

-- Ich stehe zu dem : "Ohne Ethik, Moral und Grenzen" sind Menschen zu vielem Fragwürdigem u. "Menschenunwürdigem" fähig. Also ist es wichtig AUCH DIESEN Teil zu kultivieren. Fehler passieren allen !! Gerade deshalb haben wir ja die Führung durch eine Macht "mit großer Übersicht" (u. Empathie)! dringend nötig.
Zuletzt geändert von Flavius am Di 1. Mär 2016, 13:30, insgesamt 2-mal geändert.
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#1235 Re: Der Evolutionsirrtum

Beitrag von Pluto » Di 1. Mär 2016, 13:21

Flavius hat geschrieben:
Pluto hat geschrieben:Auf das 21. Jahrhundert bezogen ist das Kokolores!
Wie kommst du darauf ? Im 20. u. 21. Jahrhundert kamen wohl mehr Menschen durch Krieg um, als in den gesamten 1500 (oder 2000?) Jahren davor.
Ich habe das 20 Jahrhundert bewusst ausgeklammert. Und... deine Frage bezog sich auf Ethik in der Forschung, nicht auf Kriege.

Ja. Das 20. Jahrhundert war blutig.
Aber seit Mitte des 20. Jahrhunderts haben wir in Europa die längste Friedensperiode aller Zeiten! Vergiss das bitte nicht.

Flavius hat geschrieben:Es gab bis vor 100 Jahren keine so systematischen Völkermorde (1,4 Mio systematisch ermorderter Armenier 1915-18, 6 Mio Juden; durch ideologisch getrimmte rote Khmer: 1 Mio. der eigenen Landsleute.
Wenn man das mit der Weltbevölkerung relativert, stimmt das NICHT.
Mir scheint eher du leidest unter geschichtlicher Kurzsichtigkeit. Es zählen eben nicht nur die letzten 200 Jahre.
Die Napoloenischen Kriege forderten allein 15 Millionen Tote, und das bei wenig mehr als 500 Millionen Menschen auf der Erde.

Schon die Bibel berichtet von unglaublich barbarischen Genoziden. Und... du ignorierst das Mittelalter!
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#1236 Re: Der Evolutionsirrtum

Beitrag von Scrypt0n » Di 1. Mär 2016, 13:25

Flavius hat geschrieben:
Pluto hat geschrieben:
Flavius hat geschrieben:Forschen ohne Ethik und Grenzen kann doch viel "Unmenschliches und Un-Tierisches" produzieren!
Auf das 21. Jahrhundert bezogen ist das Kokolores!
Wie kommst du darauf ? Im 20. u. 21. Jahrhundert kamen wohl mehr Menschen durch Krieg um
1. Seine Aussage bezog sich auf das 21. Jahrhundert; und dahingehend ist deine "Feststellung" einfach nur eines, nämlich schwachsinnig...
2. Es ging nicht um Krieg, sondern um Forschung im Zusammenhang mit Ethik.

Aber man kennt es ja von dir: Ausreden suchen, ausweichen und einen sprunghaften Themenwechsel vollziehen...

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#1237 Re: Der Evolutionsirrtum

Beitrag von Pluto » Di 1. Mär 2016, 13:41

NIS hat geschrieben:
Pluto hat geschrieben:Wie soll so was deiner Meinung nach gehen? Materie aus Erkenntnis.
Unterschätze nie die Macht des Geistes, Pluto!
Und du, lieber NIS, sollst sie nicht überschätzen.

Schau dich ein wenig im Kosmos um...
Überall, so weit wir auch blicken können, ist das Universum tot.
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#1238 Re: Der Evolutionsirrtum

Beitrag von Flavius » Di 1. Mär 2016, 13:49

Flavius: Es gab bis vor 100 Jahren keine so systematischen Völkermorde (1,4 Mio systematisch ermorderter Armenier 1915-1918; 6 Mio Juden; durch ideologisch getrimmte rote Khmer: 1 Mio. der eigenen Landsleute.
== PLuto ==> Wenn man das mit der Weltbevölkerung relativert, stimmt das NICHT.
Mir scheint eher du leidest unter geschichtlicher Kurzsichtigkeit. Es zählen eben nicht nur die letzten 200 Jahre.
Die Napoloenischen Kriege forderten allein 15 Millionen Tote, und das wenig mehr als 500 Millionen Menschen auf der Erde.

Schon die Bibel berichtet von unglaublich barbarischen Genoziden. Und... du ignorierst das Mittelalter!

Es geht mir ja nicht um's reine Rechthaben-Wollen. (Hatte - am Anfang- aber geschrieben, dass man das in Bezug auf die größere Bevölkerungs-Gesamtzahl sehen muss). Es ist ohnehin schon schrecklich genug. Wollte nur mal aufzeigen wie z.B. die Schreckens-Herrschaft der Liberalisten u. Aufklärer, (franz. Revolution) nicht gerade zimperlich mit den "Gegnern" (oft den Gebildeten) umgingen. 200.000 - als gut das 7 fache der Inquisition weltweit) wurde innert kurzer Zeit ermordet od. geköpft. Man hört aber bei den meistens Gesprächen nur immer "die Inquisition, die Inqisition": seht mal wie schlimm das war. (War es auch).. . Von den anderen (ich schätze mal) 95-97% der menschlichen Greuel, die von Menschen aller Coleur (aber sicherlich doch einige mehr von Nicht-Religiösen als von Anderen) begangen wurden, hört man dabei nicht viel. Napoleon wird doch - trotz des großen Blut-Zolles, den er in seinem Größenwahn sein Leuten abverlangte, oft als genialer Kriegsherr verherrlicht.

Wo Licht ist ist auch Schatten. und Macht korrumpiert,. (Wir haben inzwischen fats überall - ott oder der Vernunft sei Dank- ein parlamentarisches) Kontroll-System.- Vor Macht-Konflikten u. Interessen waren Kirchenleute auch nicht automatisch gefeit. Heute dennoch hat das Christentum auch wirklich viel GUTES zur Kultur u. Entwicklung des Abendlandes beigetragen! (Kann man mal nüchtern zusammen zählen, auflisten-- da staunt man dann- trotz der Fehler haben christl. Männer u. Frauen auch Forstschritt in einige Felder gebracht.).
Zuletzt geändert von Flavius am Di 1. Mär 2016, 13:53, insgesamt 1-mal geändert.
Dogmen - aller couleur- sind oft sehr hinderlich. (nach Feuerbach).

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#1239 Re: Der Evolutionsirrtum

Beitrag von Scrypt0n » Di 1. Mär 2016, 13:52

Flavius hat geschrieben:Wollte nur mal aufzeigen wie z.B. die Schreckens-Herrschaft der Liberalisten u. Aufklärer, (franz. Revolution) nicht gerade zimperlich mit den "Gegnern" (oft den Gebildeten) umgingen.
Das gilt icht für "Liebarlisten" und Aufklärer, sondern für ehemlige "Herrscher" im allgemeinen...

Flavius hat geschrieben:Heute dennoch hat das Christentum auch wirklich viel GUTES zur Kultur u. Entwicklung des Abendlandes beigetragen!
Falsch.
Nahezu alle heutigen Freiheiten, Regelungen und Rechte wurden gegen den Widerstand der Kirche durchgesetzt...

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#1240 Re: Der Evolutionsirrtum

Beitrag von Pluto » Di 1. Mär 2016, 13:56

Flavius hat geschrieben:
Schon die Bibel berichtet von unglaublich barbarischen Genoziden. Und... du ignorierst das Mittelalter!
Es geht mir ja nicht um's reine Rechthaben-Wollen.
Warum wechselst du eigentlich immer das Thema?

Flavius hat geschrieben:Hatte - am Anfang- aber geschrieben, dass man das in Bezug auf die größere Bevölkerungs-Gesamtzahl sehen muss.
Eben.

Wir sind hier massiv OT. Hier geht es um Evolution und nicht um Gewalt vergangener Zeiten.

PS:
Wann lernst du endlich RICHTIG zitieren?
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