Seeadler hat geschrieben
...und Wärme ist letzten Endes wiederum nichts anderes als Bewegung der Teilchen - oder ist das auch falsch?!
Tara hat geschrieben:ja das täte mich auch interessieren, ist es so
seeadler hat geschrieben:Zeus hat geschrieben:Pluto hat geschrieben:[...] Am Ende wird die Bewegungsenergie durch Reibung restlos in Wärme umgewandelt.
:thumbup:Richtig
...und Wärme ist letzten Endes wiederum nichts anderes als Bewegung der Teilchen - oder ist das auch falsch?!
Wenn ich also von "Wärmestrahlung" seitens der Sonne spreche, so spreche ich hier zugleich von kinetischer Energie bestimmbarer Teilchen?!
War das nicht eigentlich eine rhetorische Frage und du hattest gar keine Antwort von mir erwartet?seeadler hat geschrieben:...und Wärme ist letzten Endes wiederum nichts anderes als Bewegung der Teilchen - oder ist das auch falsch?!
Zeus, da du zwar nicht mehr auf meine "Fragen" reagierst...
Nöö, keineswegs. [d]Das schaffst du ganz alleine[/d].seeadler hat geschrieben:[...]da du mich offenbar ohnehin als unwissend darstellen möchtest
Antwort später. Bin gerade dabei die optimale Geschwindigkeit für die Durchquerung der Milchstaße zu berechnen. Für die Verwandten des "Sternenkindes".seeadler hat geschrieben:...obgleich ich meine Antworten als Fragen formuliere) möchte ich hier fortfahren auch mit Blick auf deine kleine Animation und Antwort an Tara, denn grundsätzlich ist 1/2 mv² = m´c². Denn nach meinen Erkenntnissen bewirkt eine "Gravitationsstrahlung" des Wertes m´c² jene Bewegung makroskopischer Körper. Das heißt, diese setzen jene zugeführte Energie in Bewegung um. Darum ist die Bewegung der Planeten, Monde, Sonnen zugleich Ausdruck der Energie, die auf jene Körper einwirkt.
Wenn die Antwort des Fragenden Irrtümer und unnötige Komplikationen enthält, dann kommt es zu einem Frage-und-Antwortspiel ohne Ende.seeadler hat geschrieben:[...] Nicht erwünscht scheint dagegen zu sein, wenn der Fragende zugleich eine Antwort in den Raum stellt.
Zum Beispiel?seeadler hat geschrieben:Offenbar ist dir nicht aufgefallen, Zeus, dass du bisher auch schon im anderen Forum oftmals antworten gibst, die ich selbst schon gegeben hatte[...]
Die sind für ein Teilchen vielleicht ein wenig groß, aber ja, letztlich wirft sich ständig JEDES Teilchen der Erde mit JEDEM Teilchen des Mondes gegenseitig ein Graviton zu. (Sich gegenseitig auch, darum sind Plantetn ja rund.) Im Bild einer quantenmechanischen Gravitationstheorie.seeadler hat geschrieben:Ich behaupte hier einfach mal, diese beiden Teilchen sind der Mond und die Erde...Also in der Welt der Quantenmechanik wirkt eine Kraft zwischen zwei Teilchen so, dass sie sich gegenseitig immer Teilchen "zuwerfen". Zwei Fußballspieler ziehen sich ja auch nicht gegenseitig an, weil sie geil aufeinander sind, sondern weil sie beide geil auf den Ball sind.
Entweder kriegen sie ein Graviton an den Kopf geknallt, oder in die Richtung gehts einfach in der Raumzeit um die Ecke.seeadler hat geschrieben:Wie nun kommt die Information von der Erde zum Mond, wie auch vom Mond zur Erde, dass es da eigentlich ein Gegenüber gibt, mit dem man in Kontakt tritt (ob man will oder nicht) ?
So ist es. die beiden Theorien sind so wie sie sind nicht vereinbar. Daher sucht man nach einer umfassenden Theorie Of Everything, die beide Theorien als Näherungen enthält. Letzteres ist wichtig, da beide auf ihrer Spielwiese ganz hervorragend funktionieren. Der Überlappungsbereich ist uns leider experimentell nicht oder kaum zugänglich. Wir können leider keine schwarzen Löcher im Teilchenbeschleuniger zerballern.seeadler hat geschrieben:Dies erscheint im ersten Augenblick als ein Widerspruch in sich. Denn wenn es keiner Kraft bedürfte, um die Teile wie auch immer in Bewegung zu setzen, weil dies bereits durch die "Matrix des Raumes" "gesteuert" werden, dann ist es, wie ich schon sagte nicht nötig, nach einem Graviton zu suchen.Wenn man das Graviton findet, hätte man gezeigt, dass das Modell, dass die Gravitationskraft lediglich eine Illusion, eine durch Perspektivwechsel verzerrte Trägheitskraft ist (Das heißt nicht, dass es sie nicht gäbe, die ganz reale Fliehkraft ist auch nicht elementar und wird nur dadurch erzeugt, dass du dich drehst, die ganz reale Magnetkraft ist nicht elementar und wird nur dadurch erzeugt, dass in einem mit einem Strom mitbewegten Inertialsystem der Draht elektrisch aufgeladen wird), nicht korrekt ist.
Teilchen haben keine "Größe" (sind ja punktförmig), wir nennen es "Wirkungsquerschnitt", das korreliert mit der Stärke und der Reichweite der Kraft. Die ist von Gravitation bekannt. Reichweite unendlich, Stärke ganz schön beschissen. Nur mal zum Desillusionieren: Die Gravitation ist um den Faktor 100000000000000000000000000 schwächer als die "schwache Wechselwirkung", und die ist schon schuld daran, dass ein Neutrino die Erde ungestört durchfliegt wie eine Gewehrkugel ein Fußballtornetz.seeadler hat geschrieben:Was ist nun, liebe Janina, wenn sich dieses mysteriöse Graviton letztendlich als wesentlich größer erweist, als man annehmen möchte...
Da hast du lediglich einen Punkt vergessen:seeadler hat geschrieben:würde dabei dann lediglich passieren, dass sich die Massen umkreisen, aber niemals aufeinander zu fallen. Selbst bei einer gedachten gemeinsam erzeugten Raumkrümmung wäre trotzdem ihr Einzelwert der Raumkrümmung größer, als der aus der Entfernung beider Massen resultierende Wert der gemeinsamen Krümmung...
In diesem Fall liegt für mich kein Grund vor, dass sich beide Massen aufeinander zu bewegen - sie würden sich - wie gesagt - lediglich umkreisen.
Demnach werden von jedem System beschleunigter Massen (z. B. einem Doppelsternsystem oder einem um die Sonne kreisenden Planeten) Gravitationswellen erzeugt. Dieser Mechanismus ist dem der elektromagnetischen Strahlung vergleichbar, die durch beschleunigte elektrische Ladungen hervorgerufen wird.
das führt bei oszillierenden Massen dazu, dass das damit oszillierende Gravitationsfeld auch so nach außen getragen wird. Dadurch verliert das System Energie, sozusagen Reibungsverluste.
Hi seeadler,seeadler hat geschrieben:Darum jetzt noch mal meine Frage an dich, was verstehst du hier nun unter Schwingung. Ich denke mal, du meinst etwas anderes?!
Und genau diese Schwingungen können Gravitationswellen hervorrufen. Das sind dann im Grunde Schwingungen wie wir sie Tönen in der Luft kennen, nur dass im vorliegenden Fall das Medium nicht Luft sondern das Raum-Zeit Gefüge des Universums ist.seeadler hat geschrieben:...hast du gleichzeitig im rechten Augenwinkel dieses "Neutronensternpaar" im Visier. Was tut dies, während du den Text liest? Es schwingt! Du kannst nicht die Rotation feststellen, sondern die Schwingung beider Komponenten, also "deine Oszillation" .... wollte ich nur anfügen.
Wikipedia hat geschrieben:Ein indirekter Nachweis von Gravitationswellen gelang Russell Hulse und Joseph Taylor von der Princeton University. Die beiden Physiker konnten durch mehrjährige Beobachtung des 1974 entdeckten Doppelpulsars PSR 1913+16 nachweisen, dass die Umlaufbahnen dieses Systems einander umkreisender Massen im Laufe der Zeit immer enger werden und somit Energie verlieren. Die beobachteten Energieverluste entsprachen dabei mit einer Genauigkeit von einem Prozent[4] den aus theoretischen Betrachtungen erwarteten Abstrahlungen durch Gravitationswellen.
Bei einem vor kurzem von einer finnischen Forschergruppe im Quasar OJ 287 nachgewiesenen binären (doppelten) Schwarzen Loch lässt sich derselbe Effekt noch um ein Vielfaches stärker beobachten.
Die weißen Zwerge J065133.338+284423.37 (mit etwa 0,26 und etwa 0,5 Sonnenmassen) umkreisen sich in etwa 12,75 Minuten auf einer sehr engen Bahn. Das System wird seit April 2011 beobachtet. Pro Jahr nimmt ihre Umlaufzeit um 0,31 Millisekunden ab. Die Abnahme steht in sehr guter Übereinstimmung mit der Vorhersage der Allgemeinen Relativitätstheorie und wird sich immer mehr beschleunigen.
. Denn ich nehme an, dass diese von mir erwähnte Gravitationsleistung keine eigenständige "Kraft" und "Energiequelle" beinhaltet, sondern allgemein in der Strahlung selbst bereits integriert ist. Das heißt, das was wir von der Sonne unmittelbar empfangen und hier auch auf der Erde messen und spüren können, beinhaltet unter anderem auch jene Energie, die die Erde "antreibt", und sie wiederum auch anregt, selbst Energie an den Raum abzugeben. "Meine" Gravitationsenergie ist somit zugleich auch ein Bestandteil der allgemein auf uns einwirkenden Sonnenenergie, die wir empfangen und wiederum umsetzen..... dass eine in dem Hohlkörper befindliche elektrische Energie in Gravitationsenergie umgewandelt und millionenfach verstärkt wird.
Das sind dann im Grunde Schwingungen wie wir sie Tönen in der Luft kennen, nur dass im vorliegenden Fall das Medium nicht Luft sondern das Raum-Zeit Gefüge des Universums ist.
https://de.wikipedia.org/wiki/Schwingungseeadler hat geschrieben:Was tut dies, während du den Text liest? Es schwingt! Du kannst nicht die Rotation feststellen, sondern die Schwingung beider Komponenten, also "deine Oszillation" .... wollte ich nur anfügen.
So ist es.seeadler hat geschrieben:Demnach werden von jedem System beschleunigter Massen (z. B. einem Doppelsternsystem oder einem um die Sonne kreisenden Planeten) Gravitationswellen erzeugt.
Dieser Mechanismus ist dem der elektromagnetischen Strahlung vergleichbar, die durch beschleunigte elektrische Ladungen hervorgerufen wird.
Kann nicht beobachtet werden.seeadler hat geschrieben:Wechselwirkung elektromagnetischer und Gravitationsstrahlung...
Theoretisch ja. Praktisch nein. Die abgestrahlte Leistung ist gering.seeadler hat geschrieben:In Bezug auf die Sonne ist ihre Bahn stets eine Rotation ... beschreibt die Erde stets eine Schwingung und gibt dabei ... eine bestimmbare Energie an den Raum ab, die durch diese Schwingung vorgegeben ist.
