Dreht sich die Erde doch nicht?

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clausadi
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#451 Re: Dreht sich die Erde doch nicht?

Beitrag von clausadi » Mo 13. Jul 2015, 11:57

Pluto hat geschrieben:Dir wurden viele Artikel verlinkt, die die Bewegungen der Himmelskörper im Detail erläutern.
Hst du sie alle gelesen? Wenn nicht, warum nicht?
Also die These, dass die Erde rotiert und die Sonne umläuft, ist samt den Erklärungen dazu hinlänglich bekannt. Was ich hier jetzt bringe, sind Argumente die dagegen sprechen.
Was also spricht gegen eine Erdrotation?

Bild

Bild-Quelle: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... 99_DE2.jpg

Gemäß der Erdrotation-These ist die Rotation-Achse zur Sonne hin geneigt, also Richtung Süden.
Und die Sonne steht 12:00 Uhr mittags im Süden. (siehe Anschauung-Bild 21. Juni)
Würde aber die Erde die Sonne umlaufen, so wäre nach einem halben Umlauf die Rotation-Achse von der Sonne weg geneigt. Da aber die Rotation-Achse Richtung Süden (12:00 Uhr mittags) geneigt ist, stünde die Sonne demzufolge im Norden! (siehe Anschauung-Bild 21. Dezember)
Was aber nicht der Fall ist, denn auch am 21. Dezember (Winter-Sonnenwende) steht die Sonne 12:00 Uhr mittags im Süden. Folglich ist das Anschauung-Bild falsch! Woraus sich schließen lässt, dass die Erde wohl doch nicht die Sonne umläuft.


Pluto hat geschrieben:
clausadi hat geschrieben:Also Sonne, Mond und Sterne rotieren um eine Achse, welche durch den Nordpol und Polarstern verläuft.
Auch das ist unqaulifizierter Unfug, der aus Beobachtung ohne Interpretation entsteht.
Also, dass die Sterne um den Polarstern rotieren, sieht man hier sehr schön:

https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Polaris.ogg

Die Drehachse verläuft also durch den Nordpol und Polarstern.
Und die Sterne umlaufen die Erde schneller als die Sonne, und zwar in 23h:56min.
Und der Mond umläuft die Erde langsamer als die Sonne, und zwar in 24h:49min.
Zuletzt geändert von clausadi am Mo 13. Jul 2015, 12:13, insgesamt 2-mal geändert.

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Scrypt0n
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#452 Re: Dreht sich die Erde doch nicht?

Beitrag von Scrypt0n » Mo 13. Jul 2015, 12:05

clausadi hat geschrieben:
Pluto hat geschrieben:Dir wurden viele Artikel verlinkt, die die Bewegungen der Himmelskörper im Detail erläutern.
Hst du sie alle gelesen? Wenn nicht, warum nicht?
Also die These, dass die Erde rotiert und die Sonne umläuft, ist samt den Erklärungen dazu hinlänglich bekannt. Was ich hier jetzt bringe, sind Argumente die dagegen sprechen.
Das ist es ja; du hast keine Argumente, die dagegen sprechen. :)

clausadi hat geschrieben:Was aber nicht der Fall ist, denn auch am 21. Dezember (Winter-Sonnenwende) steht die Sonne 12:00 Uhr mittags im Süden.
Das widerspricht der Anschauung auch nicht; du bist offensichtlich sehr verwirrt.
Wäre der Sachverhalt so wie von dir postuliert, bräuchte es keinen Clown wie dich. Doch im Gegensatz zu dir gibt es Menschen, auch hier, die wissen was Sache ist. *grins*

Dass der Sonnenverlauf im Winter völlig anders ist als im Sommer und die Tage erheblich kürzer sind, das ist dir wohl noch nicht aufgefallen... :D
Warum das so ist, zeigt die Grafik wunderbar. Deine absurden Behauptungen allerdings sind das, was sie sind: Absurd.

Warum außerdem ignorierst du folgendes?
clausadi hat geschrieben:denn die Lichtgeschwindigkeit beruht auf Berechnung, nicht auf Messung.
Diese Aussage kann ebenso wie die vorangegangenen durch Tatsachen einfach widerlegt werden.
Hier findest du eine Liste von Messungen der Lichtgeschwindigkeit, angefangen im Jahr ~1620:
>Klick<

clausadi hat geschrieben:nur, dass diese "fernwirkende Kraft" gar nicht existiert, denn Kräfte haben keine Fernwirkung.
[/quote]Jeder Magnet, der stark genug ist, widerlegt dich.

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#453 Re: Dreht sich die Erde doch nicht?

Beitrag von Pluto » Mo 13. Jul 2015, 13:44

clausadi hat geschrieben:Was also spricht gegen eine Erdrotation?
Nichts was sich nicht innerhalb weniger Minuten als Illusion oder pseudowissenschaftlichen Schwachdfug entlarven lässt.

clausadi hat geschrieben:Was ich hier jetzt bringe, sind Argumente die dagegen sprechen.
Die aber alle leider nicht mehr taugen als quixotische Windmühlen.

clausadi hat geschrieben:Gemäß der Erdrotation-These ist die Rotation-Achse zur Sonne hin geneigt, also Richtung Süden.
Und die Sonne steht 12:00 Uhr mittags im Süden.
So ist es auch.

clausadi hat geschrieben:Würde aber die Erde die Sonne umlaufen, so wäre nach einem halben Umlauf die Rotation-Achse von der Sonne weg geneigt.
So ist es. Und so entstehen unsere Jahreszeiten. ;)

clausadi hat geschrieben:Da aber die Rotation-Achse Richtung Süden (12:00 Uhr mittags) geneigt ist, stünde die Sonne demzufolge im Norden! (siehe Anschauung-Bild 21. Dezember)
Ich verstehe echt nicht, wie du darauf kommst. Ein Bild wäre hier hilfreich. Die Sonne "steht" nördlich des nördlichen Wendekreises immer im Süden, und südlich des südlichen Wendekreises immer im Norden. Dazwischen, in der äquatorialen Gegend, schwankt das.

clausadi hat geschrieben:Also, dass die Sterne um den Polarstern rotieren, sieht man hier sehr schön:
Sehen ist oft gut aber auch nicht selten Illusion.
Verstehen, wie diese scheinbare Bewegung zustande kommt ist hier gefragt.

clausadi hat geschrieben:Und die Sterne umlaufen die Erde schneller als die Sonne, und zwar in 23h:56min.
Und der Mond umläuft die Erde langsamer als die Sonne, und zwar in 24h:49min.
Beides ist falsch.

Vielleicht solltest du dir das alte indianisches Sprichwort zu Herzen nehmen: Wenn das Pferd tot ist, hilft nur noch absteigen.
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

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#454 Re: Dreht sich die Erde doch nicht?

Beitrag von clausadi » Mo 13. Jul 2015, 14:35

Pluto hat geschrieben:
clausadi hat geschrieben:Da aber die Rotation-Achse Richtung Süden (12:00 Uhr mittags) geneigt ist, stünde die Sonne demzufolge im Norden! (siehe Anschauung-Bild 21. Dezember)
Ich verstehe echt nicht, wie du darauf kommst. Ein Bild wäre hier hilfreich.

Hier das Bild:

Bild
Bild-Quelle: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... 99_DE2.jpg

Auf dem Bild ist rechts Süden (21. Dez), links Norden (21. Juni), oben Westen (21. März) und unten Osten (23. Sep).

Man achte jetzt rechts auf dem Bild auf den Schriftzug "21. Dezember", diese Seite des Globus ist Süden, denn die Drehachse ist Richtung Süden geneigt.

Und auf der gegenüberliegenden Seite des Globus ist dann Norden, da, wo die Sonne steht, und die Solstitiallinie stößt an die Seite des Globus, die Norden ist.

D. h. am 21. Dezember 12:00 Uhr mittags würde die Sonne auf der Nord-Seite des Globus stehen, anstatt auf der Süd-Seite des Globus.

Jetzt vielleicht etwas deutlicher was ich meine?

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#455 Re: Dreht sich die Erde doch nicht?

Beitrag von Pluto » Mo 13. Jul 2015, 14:39

clausadi hat geschrieben:Gemäß der Erdrotation-These ist die Rotation-Achse zur Sonne hin geneigt, also Richtung Süden.
Eben NICHT, sondern das ist nur im europäischen Winter so.

clausadi hat geschrieben:D. h. am 21. Dezember 12:00 Uhr mittags würde die Sonne auf der Nord-Seite des Globus stehen, anstatt auf der Süd-Seite des Globus.


Jetzt vielleicht etwas deutlicher was ich meine?
Nein, es wird immer verzerrter.
Was du sagst ist das Gegenteil von dem was das Bild zeigt.

Vielleicht solltest du dir das Bild etwas genauer anschauen (die rote Linie). Wenn bei uns Winter ist, steht die Sonne hoch über der südlichen Halbkugel, und umgekehrt.
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

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#456 Re: Dreht sich die Erde doch nicht?

Beitrag von clausadi » Mo 13. Jul 2015, 15:10

Pluto hat geschrieben:
clausadi hat geschrieben:Gemäß der Erdrotation-These ist die Rotation-Achse zur Sonne hin geneigt, also Richtung Süden.
Eben NICHT, sondern das ist nur im europäischen Winter so.
Nein, die Rotation-Achse hat eine feste Neigung von 23,5° Richtung Süden.

Pluto hat geschrieben:
clausadi hat geschrieben:D. h. am 21. Dezember 12:00 Uhr mittags würde die Sonne auf der Nord-Seite des Globus stehen, anstatt auf der Süd-Seite des Globus.

Jetzt vielleicht etwas deutlicher was ich meine?
Vielleicht solltest du dir das Bild etwas genauer anschauen (die rote Linie). Wenn bei uns Winter ist, steht die Sonne hoch über der südlichen Halbkugel, und umgekehrt.
Richtig, wobei aber die Rotation-Achse am 21. Dezember von der Sonne weg geneigt ist, und wohin die Rotations-Achse geneigt ist, da ist Süden und 12:00 Uhr mittags.

Bild

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#457 Re: Dreht sich die Erde doch nicht?

Beitrag von Scrypt0n » Mo 13. Jul 2015, 15:20

clausadi hat geschrieben:
Pluto hat geschrieben:
clausadi hat geschrieben:Gemäß der Erdrotation-These ist die Rotation-Achse zur Sonne hin geneigt, also Richtung Süden.
Eben NICHT, sondern das ist nur im europäischen Winter so.
Nein
Doch! :)

Du checkst es einfach nicht; bewusst oder unbewusst spielt keine Rolle.
^.^

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#458 Re: Dreht sich die Erde doch nicht?

Beitrag von Pluto » Mo 13. Jul 2015, 18:51

clausadi hat geschrieben:
Pluto hat geschrieben:
clausadi hat geschrieben:Gemäß der Erdrotation-These ist die Rotation-Achse zur Sonne hin geneigt, also Richtung Süden.
Eben NICHT, sondern das ist nur im europäischen Winter so.
Nein, die Rotation-Achse hat eine feste Neigung von 23,5° Richtung Süden.
"Süden" ist eine sprachliche Konvention die sich auf die Erde bezieht.
Aber die Tatsache, dass die Erdachse starr und geneigt ist (wie bei einem Kreisel), bedeutet, dass abwechselnd im Halbjahresrythmus, die Nord- und Südhälfte der Erde der Sonne mehr zugeneigt ist: So entstehen Winter und Sommer.

Ein wenig Astrologie für Anfänger... :mrgreen:
Die Erde präzessiert wie ein Kreisel, d.h. die Achse dreht sich etwa alle 25'600 Jahre, so, dass scheinbar der Frühlingspunkt etwa alle 2100 Jahre von einem zum nächsten Tierkreis wandert. Zu Jesus Zeiten war gerade der Wechsel vom Widder zu den Fischen vollbracht. Dies erklärt auch warum der Fisch zum Symbol für das Christentum wurde. Seit einiger Zeit befinden wir uns nun im Tierkreis des Wassermanns. ;)

clausadi hat geschrieben:Richtig, wobei aber die Rotation-Achse am 21. Dezember von der Sonne weg geneigt ist, und wohin die Rotations-Achse geneigt ist, da ist Süden und 12:00 Uhr mittags.
E-ben...

Im (europäischen) Winterhalbjahr steht die Sonne höher über Südhälfte der Erdkugel. Im Sommer ist es genau umgekehrt, und dieser Effekt lässt sich durch die Umlaufbahn der Erde um die Sonne sehr deutlich mit dem von DIR verlinkten Bild veranschaulichen.
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

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#459 Re: Dreht sich die Erde doch nicht?

Beitrag von Janina » Mo 13. Jul 2015, 21:43

Pluto hat geschrieben:Zu Jesus Zeiten war gerade der Wechsel vom Widder zu den Fischen vollbracht. Dies erklärt auch warum der Fisch zum Symbol für das Christentum wurde. Seit einiger Zeit befinden wir uns nun im Tierkreis des Wassermanns. ;)
Und Moses war der Übergang vom Stier (das goldene Kalb) zum Widder (https://de.wikipedia.org/wiki/Mose#Der_ ... 6rnte_Mose Ha ha ;) )

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#460 Re: Dreht sich die Erde doch nicht?

Beitrag von clausadi » Mo 13. Jul 2015, 21:50

Pluto hat geschrieben:
clausadi hat geschrieben:Nein, die Rotation-Achse hat eine feste Neigung von 23,5° Richtung Süden.
"Süden" ist eine sprachliche Konvention die sich auf die Erde bezieht.
Definition Süd: Absolut Süd und 12:00 Uhr GMT (Greenwich Mean Time) ist der Null-Meridian-Durchgang der Sonne zur Sommer-Sonnenwende (21. Juni). Und der Null-Meridian verläuft durch Greenwich.

Definition der Drehachse: Die Drehachse ist entlang des Null-Meridian Richtung Süden um 23,5 Grad geneigt.

Die fest definierte Lage der Drehachse ist in der folgenden Grafik eingezeichnet:

Bild

Pluto hat geschrieben:
clausadi hat geschrieben:Richtig, wobei aber die Rotation-Achse am 21. Dezember von der Sonne weg geneigt ist, und wohin die Rotations-Achse geneigt ist, da ist Süden und 12:00 Uhr mittags.
E-ben...
Der Punkt aber ist, dass dann am 21. Dezember um 12:00 Uhr GMT die Sonne auf der anderen Seite des Globus steht. D. h. am 21. Dezember mittags 12:00 Uhr GMT wäre dann Nacht!
Was aber nicht der Fall ist, weshalb die Graphik wohl nicht stimmt.

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