hallo Halman,
einige Aussagen "deines" Agent Scullie kenne ich schon und mich stört dabei die vermittelte Selbstverständlichkeit und Gewissheit, dass es so sein muss, wie man sich jenseits dieser wirklichen Überprüfbarkeit aus rein mathematischen Abstraktionen, Modellen heraus zusammen schustert.... und damit ganz klar dem widerspricht, was nicht nur Pluto hier shcon einige Male zum Besten gab " Man kann es nicht wissen, was in einem SL vorgeht!" Allerdings werte ich dnan derartige Antworten in Anbetracht dessen, dass es doch einige "Spezialisten" gibt, die es trotzdem zu wissen meinen, mehr als einen Hinweis in meine persönliche Richtung : "Du kannst es nicht wissen, weil du davon keine Ahnung hast!" Das, lieber Halman ist ein bisschen "nervig", untermalt dann noch mit dem "plötzlichen Bemühen", hier einige Fachtermini einfließen zu lassen, die nur Insider verstehen können, also entweder jene, die wie Pluto behauptet, mindestens vier Semester Physik studiert haben (abgesehen davon, dass sie zumindest auf dem Gymnasium schon mal Leistungskurs Physik belegt hatten)... , so jemand wie ich, der sich einfach intuitiv seine Welt erarbeitet durch einfaches logisches Denken und sehr viel Phantasie kann da natürlich nicht mithalten.
Angenehm fand und finde ich bisher deine Art der respektiven Erklärungsweise, bei der ich durchaus merke, dass du auch mein eigenes Bemühen und auch "Wissen" honorierst und achtest. Ansonsten wäre ich hier längst draußen, denn die Position des "wissenschaftlichen Harlekin" ist ja zum einen längst besetzt und auch nicht unbedingt wünschenswert, auch wenn man gerne in diese Rolle gedrängt wird (nicht wahr Zeus?)
Halman hat geschrieben:Warum beharrst Du auf die dynamische Masse? Stelle Dir doch bitte folgende Frage (fett von mir hervorgehoben):Zitat von Agent Scullie:Die dynamische Masse m_dyn ist einfach nur eine zweite Bezeichnung für die Energie. Warum zwei Begriffe an ein- und dieselbe Größe vergeuden, und dafür dann einen einzigen Begriff (den der Masse) für zwei unterschiedliche Größen verwenden zu müssen? Das ist ein unökomischer Umgang mit Begriffen.
ich bin mir jetzt nicht sicher, warum du ausgerechnet ein Zitat verwendest, welches ich ebenfalls verwendet habe, aus einem etwas anderen Grund. Der Grund besteht und bestand darin, dass sich der Ausdruck für Energie NUR aus entweder m*v² oder eben m`*c² ergibt, und somit in eben jenem relativistischen Komplex mc² / Sqrt(1-(v/c)²) nieder schlägt.
du zitierst :
....aber ein Schwarzes Loch ist sozusagen körperlos, Masse ohne Materie....
= das ist doch genau das, worauf ich hinaus möchte, und wie ich es auch selbst für mich erkannt habe.
Halman hat geschrieben:nur die gravitative Anziehung bleibt zurück, die Anziehung einer jeder Körperlichkeit entkleideten Masse. ...
auch dieser Satz kommt mir sehr entgegen und veranlasste mich zur biblischen Parallele des Korintherbriefes, den man in diesem Sinne auch so verstehen kann (ab 15,35)
Halman hat geschrieben:... Dort wird die Materie, die einst den Stern bildete, weggepreßt. In diesem Punkt verschwindet die Materie mit all ihren Teilchen, Drücken und sonstigen Eigenschaften. Es bleibt reine materiefreie Masse übrig. ...
auch das ist identisch mit dem, was ich selbst schon geschrieben hatte...jedoch mit einer Ausnahme, ich glaube nicht an einer unendlichen Verdichtung in Richtung des Zentrums des SL sondern an ein von außen gesehen absolutes Vakuum. Meiner Meinung nach geschieht das, was ich auch längst Pluto näher erläutert hatte, dass die eigentliche Masse sich im Ereignishorizont befindet in einem Stadium, der eine gewisse Zwitterposition veranschaulicht : Einerseits gerade noch Materie, andererseits bereits schon einfach nur Energie. Innerhalb des SL kommt jedenfalls nichts von dem, was wir außerhalb des SL noch als Materie bezeichnen hinein. Ihr wird beim Übergang, beim Durchgang durch den Ereignishorizont alles genommen, was irgendwie an Materie erinnert. Hinein kommt, wie ich es nenne lediglich absolut reine Energie ohne "negatives Erinnerungsvermögen". Insofern verstehe ich die "negative Masse", von der Zeus mich ironisch ansprach, durchaus als eine gerechtfertigte Ausdrucksform für jene Masse, die sich außerhalb des SL befindet, wohin gegen das Innere eine Art absolut positive Masse ist. Beides beißt sich wie Materie und Antimaterie, es würde sich in Wechselwirkung gegenseitig vermutlich auslöschen.
Gruß
Seeadler
Die Symetrien seien auch ausgereizt, ohne dass es wirklich neue Erkenntnisse gibt.