#31 Re: Die Schwerkraft
Verfasst: Mi 17. Apr 2013, 12:17
Ha ha, und wem fällt dann was auf?
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Zur Erinnerung:
Wenn man mal (zur Vereinfachung) die Schale weglässt, dann würden sich die beiden Kügelchen auf Grund der Massenanziehung gaaaanz langsam aufeinander zubewegen, sobald man sie sich selbst überlässt .
Beim Modell der Krümmung des Raumes, - falls ich das richtig verstanden habe - müsste man wohl von sehr geringen Krümmungen (= riesigen Krümmungsradien) ausgehen.
Janina hat geschrieben:Ich sehe, du hast nichtmal ansatzweise verstanden, worüber du sprichst. Ja noch nichtmal eine Vorstellung davon, was du überhaupt wissen willst.seeadler hat geschrieben:Nun nehmen wir weiter an, der Raum selbst, in dem ich mich im schwerelosen Zustand befinde wäre gugelsymetrisch gekrümmt. Auch hier würde nichts passieren...
wenn nun jener Gravitationseffekt vom gekrümmten Raum ausgehen sollte, so bedarf es hier der Formulierung einer entsprechenden Formel! Wie sollte diese denn dann aussehen.
seeadler hat geschrieben:Zur Erinnerung:
Wenn man mal (zur Vereinfachung) die Schale weglässt, dann würden sich die beiden Kügelchen auf Grund der Massenanziehung gaaaanz langsam aufeinander zubewegen, sobald man sie sich selbst überlässt .
Beim Modell der Krümmung des Raumes, - falls ich das richtig verstanden habe - müsste man wohl von sehr geringen Krümmungen (= riesigen Krümmungsradien) ausgehen.
hallo Zeus, ich hatte bewusst bei diesem Modell die Gravitation einfach eliminiert.
Die Raumzeit wird durch die Anwesenheit von Masse oder Energie lokal gekrümmt. Ein Körper, der nur dem Einfluss der Gravitation folgt, bewegt sich zwischen zwei Raumzeitpunkten (Ereignissen) stets entlang derjenigen Verbindungslinie, die - gemäß der Vorzeichenkonvention der in der ART üblichen Metrik[Anm. 1] gemessen - die längste ist. Dort wo die Raumzeit flach ist, ist dies eine Gerade. Bei einer gekrümmten Mannigfaltigkeit spricht man allgemein von einer Geodäte. Die Krümmung der Raumzeit wird durch die einsteinschen Feldgleichungen gerade so festgelegt, dass die gleichförmige Bewegung auf einer Geodäte, wenn man sie in die üblichen Koordinaten für Ort und Zeit umrechnet, wie die Bewegung des Körpers im herrschenden Gravitationsfeld aussieht (also freier Fall, Wurfparabel, Planetenbahn etc.).
Ja.seeadler hat geschrieben:Mir ging es darum, herauszufinden, ob zwischen der Gravitation einerseits und der Raumkrümmung andererseits eine Verbindung besteht.
Nein, das IST gerade "Gravitation". Deshalb wirkt Schwerkraft ja eben auch auf Licht.seeadler hat geschrieben:die Masse selbst verursacht offenbar die Raumkrümmung, vollkommen unabhängig von ihrer Gravitation
Tja, dann sollte man das wohl besser nicht tun.seeadler hat geschrieben:Dies liegt nicht zuletzt daran, dass ich sowohl für die Raumkrümmung als auch für die Gravitation die Expansion des Universums verantwortlich mache
Pluto hat geschrieben:
Janina hat geschrieben:
Pluto hat geschrieben:Ob Gravitation oder Krümmung der Raum-Zeit, ist leltztenendes nur eine andere Sichtweise desselben Phänomens.
Wenn man eins ins andere überführen könnte vielleicht. Daher sucht man ja noch das Graviton. Die Krümmung des Raums ist ja schon gefunden. Für ersteres muss man letzteres als Folge von ersterem erklären können, da ist der Weg noch weit.
Ich sehe die beiden Theorien als eigenständige, nebeneinander stehende Modelle. Was ist daran falsch?
seeadler hat geschrieben:Dies liegt nicht zuletzt daran, dass ich sowohl für die Raumkrümmung als auch für die Gravitation die Expansion des Universums verantwortlich mache
Tja, dann sollte man das wohl besser nicht tun.
Zeus hat geschrieben:Zur Erinnerung:
Wenn man mal (zur Vereinfachung) die Schale weglässt, dann würden sich die beiden Kügelchen auf Grund der Massenanziehung gaaaanz langsam aufeinander zubewegen, sobald man sie sich selbst überlässt .
Beim Modell der Krümmung des Raumes, - falls ich das richtig verstanden habe - müsste man wohl von sehr geringen Krümmungen (= riesigen Krümmungsradien) ausgehen.
seeadler hat geschrieben:hallo Zeus, ich hatte bewusst bei diesem Modell die Gravitation einfach eliminiert.[...]
seeadler hat geschrieben: Nehmen wir weiter an. Jene Murmel selbst erzeugt durch seine Masse eine Krümmung in der Raumzeit. Nun setze ich in diesen gekrümmten Raum eine andere Murmel, die folglich ebenfalls eine Krümmung verursacht - die Folge? Es passiert nichts! beide Kugeln schweben dort in ihrer eignen gekrümmten Raumzeit vor sich hin, ohne aufeinander zu reagieren!
Janina hat geschrieben:Ja.seeadler hat geschrieben:Mir ging es darum, herauszufinden, ob zwischen der Gravitation einerseits und der Raumkrümmung andererseits eine Verbindung besteht.
Nein, das IST gerade "Gravitation". Deshalb wirkt Schwerkraft ja eben auch auf Licht.seeadler hat geschrieben:die Masse selbst verursacht offenbar die Raumkrümmung, vollkommen unabhängig von ihrer Gravitation