#1 Menschversuch
Verfasst: Di 20. Jan 2015, 16:27
Hat Gott den Menschen geschaffen, damit der Teufel zeigen kann, ob er der bessere herrscher sei?
Nein - das wusste Gott schon vorher, was dabei rauskommen würde.Lena hat geschrieben:Hat Gott den Menschen geschaffen, damit der Teufel zeigen kann, ob er der bessere herrscher sei?
closs hat geschrieben:Nein - das wusste Gott schon vorher, was dabei rauskommen würde.Lena hat geschrieben:Hat Gott den Menschen geschaffen, damit der Teufel zeigen kann, ob er der bessere herrscher sei?
Den Teufel gibt es, weil nur durch ihn ein Spannungs-Raum zwischen gut und böse möglich ist, das gebraucht wird, damit der Mensch Eigen-Erkenntnis gewinnen kann - im Paradies wäre dies nicht gegangen.
Natürlich - das Böse ist ja auch keine Erfindung des Satans, sondern Satan ist derjenige, der das Böse vergöttert.Münek hat geschrieben:Gott selbst stellt in der Genesis vor und nach der Sintflut fest, dass der Mensch von Anfang an Bosheit und das Böse in seinem Herzen trägt
Naja - den "Hinderer" gibt es schon - also der, der die Wendung zu Gott hin dem Menschen ausreden will. - Auch die Schlange ist das Diabolische - es gibt auch im Bösen verschiedene Arten der Offenbarung.Münek hat geschrieben:da ist von satanischem Einfluss keine Rede
Kann sein, dass damals "das Böse" (Schlange, Hinderer, Luzifer, Fürst der Welt, etc.) in diese eine Offenbarungsform zusammengefasst wurde - das ist aber keine Erfindung, sondern bestenfalls die Neubenennung eines Vorhandenen.Münek hat geschrieben:Der böse, widergöttliche Teufel ist eine Erfindung des Urchristentums.
closs hat geschrieben:Nein - das wusste Gott schon vorher, was dabei rauskommen würde.Lena hat geschrieben:Hat Gott den Menschen geschaffen, damit der Teufel zeigen kann, ob er der bessere herrscher sei?
Natürlich (aber das ist nicht unbedingt das Mainstream-Verständnis in den christlichen Glaubensgemeinschaften).Chronos hat geschrieben:wusste Gott dann von der Schlange, die Eva verführte?
closs hat geschrieben:Natürlich (aber das ist nicht unbedingt das Mainstream-Verständnis in den christlichen Glaubensgemeinschaften).Chronos hat geschrieben:wusste Gott dann von der Schlange, die Eva verführte?
Dir kann ich es vielleicht kurz in meiner Sprache sagen: Weil der Mensch nur im dialektischen Raum erkennen kann - und das ist der Raum, in dem sich gut und böse gegenüberstehen. - Das "Paradies" ist dazu ungeeignet. - Um einen Blick auf das Ende der Heilsgeschichte zu werfen: Der "Baum des Lebens" steht für das, was die Dialektik selbst im (hegelschen Sinne) aufhebt. - Ab dann gibt es wieder den Erkenntnis-Zustand und keine Erkenntnis-Entwicklung mehr - allerdings ist der Level der Erkenntnis dann entscheidend höher als im anfänglichen "Paradies".Chronos hat geschrieben:Warum griff Gott nicht ein?
closs hat geschrieben:Dir kann ich es vielleicht kurz in meiner Sprache sagen: Weil der Mensch nur im dialektischen Raum erkennen kann - und das ist der Raum, in dem sich gut und böse gegenüberstehen. - Das "Paradies" ist dazu ungeeignet. - Um einen Blick auf das Ende der Heilsgeschichte zu werfen: Der "Baum des Lebens" steht für das, was die Dialektik selbst im (hegelschen Sinne) aufhebt. - Ab dann gibt es wieder den Erkenntnis-Zustand und keine Erkenntnis-Entwicklung mehr - allerdings ist der Level der Erkenntnis dann entscheidend höher als im anfänglichen "Paradies".Chronos hat geschrieben:Warum griff Gott nicht ein?
Schiller schreibt übrigens in seinen Erziehungs-SChriften etwas Korrespondierendes: Der Mensch sei, bevor er Philosophie betriebe, der Wahrheit näher als dann, wenn er Philosophie betreibe - das "Naive" ist Gott näher als das "Sentimentalische" - das "Sentimentalische" muss aufgehoben werden, um nicht wie Sisyphos zu werden. - "Erlösung" ist, nicht mehr wie Sisyphos sein zu müssen.
Aber, aber, die Juden haben doch dasselbe Alte Testament wie die Christen. Mag sein, dass für Juden der mehrfach erwähnte Widersacher nicht die gleiche Bedeutung hat wie für die Christen...Münek hat geschrieben: - - -
Der böse, widergöttliche Teufel ist eine Erfindung des Urchristentums. Im Judentum spielt er keine Rolle.
1. Mose 6,5 (Luther):Münek hat geschrieben: Gott selbst stellt in der Genesis vor und nach der Sintflut fest, dass der Mensch von Anfang an Bosheit und das Böse in seinem Herzen trägt - da ist von satanischem Einfluss keine Rede.
1. Mose 8,21 (Luther):Als aber der HERR sah, dass der Menschen Bosheit groß war auf Erden und alles Dichten und Trachten ihres Herzens nur böse war immerdar...
Und der HERR roch den lieblichen Geruch und sprach in seinem Herzen: Ich will hinfort nicht mehr die Erde verfluchen um der Menschen willen; denn das Dichten und Trachten des menschlichen Herzens ist böse von Jugend auf. Und ich will hinfort nicht mehr schlagen alles, was da lebt, wie ich getan habe.