Ist es wirklich so?

[Magdalena61]

Ist es wirklich so?

"Wenn Menschen gottlos werden, dann sind die Regierungen ratlos, Lügen grenzenlos, Schulden zahllos, Besprechungen ergebnislos; dann ist die Aufklärung hirnlos, sind Politiker charakterlos, Christen gebetslos, Kirchen kraftlos, Völker friedlos, Sitten zügellos, Mode schamlos, Verbrechen maßlos, Konferenzen endlos, Aussichten trostlos."
- Antoine de Saint-Exupéry, französischer Schriftsteller und Flieger
29.06.1900 bis 31.07.1944
Quelle

LG

[Hemul]

Ist es wirklich so?

"Wenn Menschen gottlos werden, dann sind die Regierungen ratlos, Lügen grenzenlos, Schulden zahllos, Besprechungen ergebnislos; dann ist die Aufklärung hirnlos, sind Politiker charakterlos, Christen gebetslos, Kirchen kraftlos, Völker friedlos, Sitten zügellos, Mode schamlos, Verbrechen maßlos, Konferenzen endlos, Aussichten trostlos."
- Antoine de Saint-Exupéry, französischer Schriftsteller und Flieger
29.06.1900 bis 31.07.1944
Quelle

LG

JA!

[kandyra]

Ist es wirklich so?

"Wenn Menschen gottlos werden, dann sind die Regierungen ratlos, Lügen grenzenlos, Schulden zahllos, Besprechungen ergebnislos; dann ist die Aufklärung hirnlos, sind Politiker charakterlos, Christen gebetslos, Kirchen kraftlos, Völker friedlos, Sitten zügellos, Mode schamlos, Verbrechen maßlos, Konferenzen endlos, Aussichten trostlos."
- Antoine de Saint-Exupéry, französischer Schriftsteller und Flieger
29.06.1900 bis 31.07.1944
Quelle

LG

ich hab das mal gelesen gehabt und dachte mir damals, dass es auch mit Nichtgottlosen nicht besser ist, deshalb trifft es so oder so zu in der Gesellschaft allgemein, dass die Werte am zerfallen sind, moralische Verwahrlosung überall.

[Demian]

„Das ist das Äußerste menschlichen Gotterkennens; zu wissen, dass wir Gott nicht wissen.“ ... sagte Thomas von Aquin … genau das Gleiche könnte jeder Atheist bejahen, der zwar keinen Theismus gefunden hat, den er für glaubwürdig genug hält, aber das heißt noch lange nicht, dass er „gottlos“ ist. Außerdem wäre hier wieder die Frage, was überhaupt damit gemeint ist. Was den Verfall der Moral anbelangt, so muss ich dem widersprechen. Ich sehe auch vieles, was Hoffnung macht, gerade im Hinblick auf einen säkularen Humanismus. Dessen emanzipatorische Perspektive könnte dabei helfen, überkommene Strukturen innerhalb der Religionen aufzubrechen.

[Josi]

Ist es wirklich so?

Nein.

Derlei Propaganda-Aktionen zielen einzig darauf ab, Andersdenkende zu kriminalisieren, um die eigene Ideologie verherrlichen zu können.
In etwa ähnlich soll auch die Behauptung wirken, dass es tatsächlich keine Atheisten gibt bzw. geben kann und begründen das mit der Fähigkeit zur Liebe.
Die Formel lautet dann; alle Liebe kommt von Gott, womit alle Menschen, die lieb sind, gläubig sind.
Das sind rhetorische Trix, die nur zu gern von erobernden Bewegungen angewendet werden.

Ich behauptete mal, dass das Christentum die Urgroßoma von Scientology sei.
Die Reaktionen waren recht heftig und setze noch einen drauf, indem ich erklärte:
Scientologen bemühen sich um ihre Mitgläubigen, wie keine andere Glaubenskultur auf der Welt.
Wer immer sich also ebenso um seine Mitgläubigen bemüht, kann daher nichts anderes sein, als ein Scientologe, auch wenn sich solche Menschen dieser Tatsache noch nicht bewusst sind.

Raffiniert, oder?

LG, Josi

[Pluto]

Zitat:

"Wenn Menschen gottlos werden, dann sind die Regierungen ratlos, Lügen grenzenlos...

NEIN. Warum auch?
Warum sollte das eintreten? Ist denn der Mensch wirklich von Gott abhängig?

Antoine de St, Exupéry war ein begnadeter Schriftsftsteller ("Der kleine Prinz"), aber ihm deswegen zuzumuten auf theologischem Gebiet ebenso gut gewesen zu sein, ist völlig unbegründet.

@Hemul
Dein Ja glaubbst du doch selber nicht, oder wie würdest du denn die Richtigkeit begründen wollen?

[closs]

Ist es wirklich so?

Im Prinzip "ja". - Eine nur scheinbar einfache Antwort - denn: Man müsste als nächstes frage: Was IST eigentlich gottlos?

Gottlos ist sicherlich NICHT dasselbe wie konfessionslos. - Gottlos ist sicherlich auch nicht dasselbe wie christentums-los. - Und gottlos ist auch nicht dasselbe wie agnostisch.

Gottlos ist, wenn man gegen die göttliche Exklave im Menschen, das Gewissen, verstößt und dementsprechend handelt. - Dieser Verstoß kann bewusst oder unbewusst sein - insofern geht es um den objektiven Verstoß an sich - Beispiel:

Der Mensch, der bewusst gegen seine Erkenntnis verstößt, ist genauso objektiv gottlos wie einer, der diese Erkenntnis nie hatte. Subjektiv macht es sehr wohl einen Unterschied, weil es der erste Mensch wissen könnte und der zweiten nicht. - Das Ergebnis ist dasselbe.

Insofern: Exupery hat recht - aber es betrifft Christen genauso wie Moslems und Agnostiker.

[Mia]

Hallo Kurt, ich finde dass hast Du jetzt gut erklärt, und man könnte es eigentlich auch gewissenlos nennen?

LG Mia

[Josi]

Gottlos ist, wenn man gegen die göttliche Exklave im Menschen, das Gewissen, verstößt und dementsprechend handelt.

Hm...
Ist Gott demnach nur ein anderes Wort für Gewissen?

LG, Josi

[closs]

und man könnte es eigentlich auch gewissenlos nennen?

Auch da ein scheinbar einfaches "ja". - Aber auch dann musste man definieren, was Gewissen ist. - Und da würden die einen sagen, dass es ein "Outlet" von Gott ist, die anderen würden sagen, dass es eine soziale Überlebenseinrichung ist - zwei grundverschiedene Ansätze.

Trotzdem wäre Dein Vorschlag insofern gut, weil er mehr Menschen erreicht. - Aber eben auch mit den Risiken, dass jemand mit einer selbst-rekrutierten Gewissens-Definition behaupten kann (und es auch erfahrungsgemäß tut), dass es mit dem Gewissen vereinbar ist, Milliarden auf der Welt hungern zu lassen, weil man sich selber (beispielsweise) nachweislich an Recht und Ordnung hält (Beweis: polizeiliches Führungszeugnis )

Exupery hat schon gewusst, warum er es so gesagt hat.

Ist Gott demnach nur ein anderes Wort für Gewissen?

Nein - das Gewissen ist eine Spur Gottes im Dasein.