Bei den Beispielen, die Du genannt hast, kann ich ebenfalls keine Transzendenz-Fähigkeit erkennbar. - Meine Beispiele waren anderer Natur.Pluto hat geschrieben:Wie erkennbar ist, hat dies nicht das Geringste mit "Transzendenzfähigkeit" zu tun, sondern baut auf rein biologischen Gegebenheiten auf.
Spirituelle Erfahrungen.
#411 Re: Spirituelle Erfahrungen.
#412 Re: Spirituelle Erfahrungen.
Deine Beispiel waren: schön/häßlich - gut/böse - ergreifend/langweiligcloss hat geschrieben:Bei den Beispielen, die Du genannt hast, kann ich ebenfalls keine Transzendenz-Fähigkeit erkennbar. - Meine Beispiele waren anderer Natur.Pluto hat geschrieben:Wie erkennbar ist, hat dies nicht das Geringste mit "Transzendenzfähigkeit" zu tun, sondern baut auf rein biologischen Gegebenheiten auf.
Es kommt auf den Ausganspunkt der Gefühle an.
Für alle deine Beispiele vo menschlichen Gefühlen gibt es zwingend vorangehende emotionale Reaktionen. Tiere können diese ebenso haben.
Der Unterschied besteht darin, dass bei Menschen die Emotionen im Gehirn abgebildet werden, sodass wir sie entsprechend mit Gefühlen asdrücken können.
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.
#413 Re: Spirituelle Erfahrungen.
Natürlich.Pluto hat geschrieben:Für alle deine Beispiele vo menschlichen Gefühlen gibt es zwingend vorangehende emotionale Reaktionen.
So ist es - die Gefühle werden geistig verarbeitet. - Genau das ist der Unterschied. - Es geht NICHT darum, dass auch Wenig-Zeller Reiz-Reaktions-Muster haben, sondern es geht um die Verarbeitung der selben in den geistigen Bereich hinein.Pluto hat geschrieben:Der Unterschied besteht darin, dass bei Menschen die Emotionen im Gehirn abgebildet werden, sodass wir sie entsprechend mit Gefühlen asdrücken können.
#414 Re: Spirituelle Erfahrungen.
Richtig. Emotionale Reaktionen zeigen alle Tiere. Die dazugehörigen Gefühle zeigen sich aber erst mit steigender komplexität der Hirnstrukturen, wenn sich die Emotionen darin abgebildet werden.closs hat geschrieben:Genau das ist der Unterschied. - Es geht NICHT darum, dass auch Wenig-Zeller Reiz-Reaktions-Muster haben, sondern es geht um die Verarbeitung der selben in den geistigen Bereich hinein.
Es gibt keine qualitativen Unterschiede, sondern nur quantitative. Einfache biologische Erkenntnisse.
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.
#415 Re: Spirituelle Erfahrungen.
Das wäre jetzt eine Interpretation. - Wie Du weisst, kann es auch umgekehrt sein, dass für geistig angelegte Wesen diese Hirnstrukturen geschaffen werden - auch das ist Interpretation. - Keine Interpretation wäre, wenn man einfach konstatiert, dass geistige Fähigkeiten verbunden sind mit komplexen Hirnstrukturen . unabhängig davon, was Henne und was Ei ist.Pluto hat geschrieben:Es gibt keine qualitativen Unterschiede, sondern nur quantitative. Einfache biologische Erkenntnisse.
#416 Re: Spirituelle Erfahrungen.
So is es es aber nicht.closs hat geschrieben:Das wäre jetzt eine Interpretation.Pluto hat geschrieben:Es gibt keine qualitativen Unterschiede, sondern nur quantitative. Einfache biologische Erkenntnisse.
[...]
Keine Interpretation wäre, wenn man einfach konstatiert, dass geistige Fähigkeiten verbunden sind mit komplexen Hirnstrukturen.
Tatsache ist, es gibt viele Hinweise, dass es nicht nur Interpretation ist. Die Unterschiede sind nachweislich gleitend und nicht sprunghaft. Die Erkenntnis des eigenen Spiegelbilds ist nur ein Beispiel einer solchen emotionalen Reaktion die vom Gefühl gfolgt wird, "Hey! Das bin ICH".
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.
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#417 Re: Spirituelle Erfahrungen.
Während Menschen dummerweise zwei verschiedene Möglichkeiten entwickelt haben, wie sie die gleiche Sache mit Worten ausdrücken können, können Tiere sich überhaupt nicht mit Worten ausdrücken. Sie können sich demzufolge auch nicht drüber streiten, ob eine bestimmte Wahrnehmung eher als "geistig" oder eher als "materiell" einzustufen ist.
Der Mensch kann einen inneren Dialog mit sich selbst führen, wenn ihm langweilig ist, und diesen Dialog dann als seinen "Geist" bezeichnen. Dem Tier fehlt diese Möglichkeit. Da liegt der Unterschied.
Der Mensch kann einen inneren Dialog mit sich selbst führen, wenn ihm langweilig ist, und diesen Dialog dann als seinen "Geist" bezeichnen. Dem Tier fehlt diese Möglichkeit. Da liegt der Unterschied.
#418 Re: Spirituelle Erfahrungen.
Wie man es auch immer bezeichnet,ich gebe Dir Recht.
Der Mensch ist - wie bereits schrieb und Du auch bestätigst - in der Lage,sein eigenes Handeln zu hinterfragen und das kann (!) kein Tier.
Der Mensch kann auch mit einem anderen Menschen mitfühlen,den er nicht kennt,der nicht mal anwesend ist,auch das kann (!) ein Tier nicht.
Der Mensch ist - wie bereits schrieb und Du auch bestätigst - in der Lage,sein eigenes Handeln zu hinterfragen und das kann (!) kein Tier.
Der Mensch kann auch mit einem anderen Menschen mitfühlen,den er nicht kennt,der nicht mal anwesend ist,auch das kann (!) ein Tier nicht.
#419 Re: Spirituelle Erfahrungen.
Was hat das mit der Frage nach Henne oder Ei zu tun? - Wo wären da Widersprüche, wenn man eine gleitende Entwicklung annimmt?Pluto hat geschrieben: Die Unterschiede sind nachweislich gleitend und nicht sprunghaft.
#420 Re: Spirituelle Erfahrungen.
Naja, es gibt ein Argument dass das Ei zuerst da war, denn Reptilien (aus denen Hühner hervorgingen) legten auch schon Eier. Aber besser ist es wohl, zu sagen, dass sich Huhn und Ei gemeinsam entwickelt haben.closs hat geschrieben:Was hat das mit der Frage nach Henne oder Ei zu tun?Pluto hat geschrieben: Die Unterschiede sind nachweislich gleitend und nicht sprunghaft.
Ich habe aber immer nochh keine Ahnung, was Henne und Ei mit Gefühlen zu tun haben sollen. Sicherlich kannst du da aufklären.
Es gibt meines Erachtens keine Widersprüche. Je größer und komplexer das Gehirn wurde, um so mehr konnten sich geistige Fähigkeiten entwickeln.closs hat geschrieben:Wo wären da Widersprüche, wenn man eine gleitende Entwicklung annimmt?
Die Evolution als gradualistische Theorie erfährt durch die moderne komparative Psychologie eine weitere Bestätigung.
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.