Determinismus/ persönliche Verantwortung/ Schuldfrage

[Faransil]

Kann mal jemand diesen unglaublichen Schwachsinn über irgendwelche Einbildungsschemen wie "göttliche Fügung" hier aus diesem ernsten und traurigen Thema entfernen?
Ist ja unglaublich, wie manche hier über sämtliche Themen hinweg ihren immer wieder identischen Stuss unterzubringen versuchen.

[Pluto]

Mit deiner These, alles sei Gottes Fügung, gerätst du in arge Erklärungsnot.

Nee - vergiss nicht, dass Daseins-Tod aus christlicher Sicht Heimkehr ist. - Wobei allerdings nur Gott selbst heimschicken darf - wir dürfen es nicht.

Gott wählt also diese 150 Menschen, und nimmt ihnen das Leben, obwohl die Mehrzahl dieser Menschen noch ein halbes Leben vor sich haben.

Gäbe es einen allgütigen Gott der die Menschen beschützt und bewacht, dann wäre dies eine Verhöhnung seiner Barmherzigkeit.

ich glaube nicht, dass Gott von dem Absturz wusste.

WÄÄÄÄRE es so, wäre er nicht Gott - nicht satisfaktionsfähig. - Dann wäre Gott ein "Mächtigerer", aber nicht DER universale Gott. - Ginge es nur um den Komparativ "Mächtigerer", würde mir Arnold Schwarzenegger reichen - dazu bräuchte ich keinen Gott.

Tja...
Es ist vermutlich so, und du musst dich fortan mit dem Terminator zufrieden geben.

[closs]

Gott wählt also diese 150 Menschen

Er lässt zu, was passiert (es passiert ja ohne ihn) - UND baut es in seine Fügung ein, die im Wissen aller Geschehnisse in der Zeit "vor" der Zeit gemacht wird. - Man beachte die Reihenfolge.

und nimmt ihnen das Leben

Er nimmt das Leben zurück - aus Sicht Gottes sind diese Menschen nicht tot, sondern zurück aus dem Dasein.

und du musst dich fortan mit dem Terminator zufrieden geben.

Nach wie vor NICHT - das ist Menschen-Sicht. - WENN es Gott gibt, sind diese Menschen nicht ausgelöscht.

[Magdalena61]

Kann mal jemand diesen unglaublichen Schwachsinn über irgendwelche Einbildungsschemen wie "göttliche Fügung" hier aus diesem ernsten und traurigen Thema entfernen?
Ist ja unglaublich, wie manche hier über sämtliche Themen hinweg ihren immer wieder identischen Stuss unterzubringen versuchen.

Die Sichtweise eines Users als "unglaublichen Schwachsinn" zu bezeichnen passt auch nicht in das "ernste und traurige Thema!". Echt nicht.

Etwas globaler betrachtet sind die Gedanken zur "Fügung" oder anders ausgedrückt: Zur "Rolle" Gottes in der Geschichte des Absturzes des Germanwings-Fluges 4U9525 sowie der Opfer durchaus nicht o.t.

Wenn's noch spezieller wird, schauen wir, ob es notwendig wird, das Thema extra zu stellen. Aber---- heute Nacht nicht mehr.
LG

[Magdalena61]

@Magdalena61

Wenn das stimmt, was über Andreas L. berichtet wird: "Er befürchtete, die Fluglizenz zu verlieren"-- hätte ein kompetenter Therapeut mit ihm Alternativen erarbeiten und ihn eine Strecke des neuen Weges begleiten können.

Oder der HERR hätte ihn einfach frei machen können von dem Drang(Zwang) weiterhin seinen Beruf(seine Berufung) ausüben zu können..

Warum sollte Gott den Copiloten entmündigen? Das macht(e) Er mit anderen, die von Ihm nichts wissen woll(t)en und Verbrechen an der Menschheit begehen/ begingen -- doch auch nicht.

Aber wie üblich griff der HERR nicht ein, weil es ihn (mMn) gar nicht gibt

Wenn jemand ein Fahrzeug oder ein Haus anzündet, pustet Gott das Feuer auch nicht aus.

Gläubige ( und Ungläubige) können immer wieder von erstaunlicher Bewahrung berichten. Auch der letzte Flug der verunglückten Maschine.... wurde nicht von allen Fluggästen wahrgenommen, die ihn gebucht hatten.
Aber nicht immer holt Gott seine Leute "rechtzeitig" aus der Gefahrenzone.

Mehr fällt mir dazu gerade nicht ein.

Wie stellst du dir diesen "Feuersee" eigentlich vor?

Eigentlich GAR nicht. Nicht bildlich. Ich verwende nur den biblischen Terminus. "Ewiges Feuer", "Feuersee", "Hölle" (Gehenna).... meinen wohl alle dasselbe.

Könnte es denn möglich sein, dass der Feuersee nur Wunschdenken des Johannes von Patmos war?(Gerechtigkeitswunsch) und es den gar nicht gibt?

Nein. Dann müsste die gesamte Offenbarung das Produkt einer blühenden Phantasie oder eine ausgefeilte Lügengeschichte sein, und das kann ich mir nicht vorstellen.
LG

[sven23]

Warum sollte Gott den Copiloten entmündigen?

Ist eine psychische Erkrankung nicht auch schon eine Form der Entmündigung?

Das macht(e) Er mit anderen, die von Ihm nichts wissen woll(t)en und Verbrechen an der Menschheit begehen/ begingen -- doch auch nicht. ?

Richtig, hat er noch nie gemacht, weshalb beten ja auch nicht hilft.

[sven23]

Das werden wir auch nie wissen.

Aber dann solltest du zumindest in der Theorie eine Vorstellung davon haben, wie die Fügung aussehen könnte. Aber fügen heißt immer auch eingreifen und damit etwas bewirken und Entscheidungen beeinflussen.
Ich sage dir voraus: mit dem Fügungskonzept wirst du genau so scheitern wie mit der Homöopathie.

[closs]

Ist eine psychische Erkrankung nicht auch schon eine Form der Entmündigung?

Sehe ich genauso. - Und nicht nur das: Auch gesellschaftliche Erkrankungen sind eine Form von Entmündigung.

Aber fügen heißt immer auch eingreifen und damit etwas bewirken und Entscheidungen beeinflussen.

Eben NICHT. - Entscheidungen werden im Rahmen der Wahlfreiheit, also dessen, was man an Rahmenbedingungen vorfindet, getroffen. - Ob diese Rahmenbedingungen von der Natur oder von Gott geschaffen werden, ist wurscht.

Ein Eskimo kann NICHT frei entscheiden, welche Badehose er zuhause für den Strand kauft - ist das eine Beeinflussung seiner Entscheidungen?

Aber dann solltest du zumindest in der Theorie eine Vorstellung davon haben

NAtürlich - schon mehrfach geschehen. - Fügung ist die Lenkung der Geschicke vom Ende her: Was sollen die Rahmenbedingungen sein, damit der einzelne Mensch vor entsprechende Situationen gesetzt wird und durch diese durch muss.

[Faransil]

Gott wählt also diese 150 Menschen

Er lässt zu

Wer ist er?
Das Wesen, das der Mensch erfunden hat?

Spielt doch überhaupt keine Rolle.

UND baut es in seine Fügung ein, die im Wissen aller Geschehnisse in der Zeit "vor" der Zeit gemacht wird.

Das kann er prinzipiell aber nicht.
Ob du das nun trotzdem behauptest oder nicht ändert ja nichts.

[closs]

Das kann er prinzipiell aber nicht.

Woher willst Du das als Menschlein wissen?