Der Schleier der Illusion

Säkularismus
Geistliches und Weltliches verbinden
closs
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#261 Re: Der Schleier der Illusion

Beitrag von closs » Fr 20. Feb 2015, 14:04

Pluto hat geschrieben: aber diese Feststellung ist kein Argument gegen die Erkenntnis.
Richtig - es ist eine neutrale Feststellung, was system-konform zu erwarten ist.

Pluto
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#262 Re: Der Schleier der Illusion

Beitrag von Pluto » Fr 20. Feb 2015, 14:07

closs hat geschrieben:
Pluto hat geschrieben: aber diese Feststellung ist kein Argument gegen die Erkenntnis.
Richtig - es ist eine neutrale Feststellung, was system-konform zu erwarten ist.
Auch das ist kein Argument.
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

Novas
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#263 Re: Der Schleier der Illusion

Beitrag von Novas » Fr 20. Feb 2015, 14:09

Pluto hat geschrieben:
Novalis hat geschrieben:Das ist die Wahrheit.
Du kennst die Wahrheit?
Das wage ich in Frage zu stellen.

Ja, ich beanspruche eine Erkenntnis der Wahrheit für mich. ;) Das ist nicht ungewöhnlich … auch das materialistische Weltbild behauptet, die wahren Zusammenhänge zu kennen... dann sollte man sich nicht wundern, wenn es die spirituell-religiösen ebenfalls beanspruchen. WAHRHEIT ist ein anderer Name für Gott/GEIST.

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#264 Re: Der Schleier der Illusion

Beitrag von Scrypt0n » Fr 20. Feb 2015, 14:11

Novalis hat geschrieben:
Scrypt0n hat geschrieben:Das Weltall ist keiner Intelligenz entsprungen! :)

„Intelligenz wurde seit der Aufklärung ausschließlich dem Menschen zugeschrieben, dem es damit auch erlaubt war, die evolutionär unter ihm stehende natürliche Welt in ihre Bestandteile zu zerlegen und auszubeuten. Die Biologie des 21. Jahrhunderts  überschreitet jedoch mittlerweile den radikalen Reduktionismus und Materialismus ihrer Gründerväter. Heute wird Intelligenz auf allen Ebenen der Natur entdeckt.“
Nichts Neues; dennoch ist das Weltall keiner Intelligenz entsprungen. :D

Pluto
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#265 Re: Der Schleier der Illusion

Beitrag von Pluto » Fr 20. Feb 2015, 14:13

Novalis hat geschrieben:auch das materialistische Weltbild behauptet, die wahren Zusammenhänge zu kennen...
Das trifft auf ernsthafte Naturwissenschaft nicht zu. In der Wissenschaft gibt es keine solche Sicherheit, sondern nur mit Wahrscheinlichkeiten behaftete Vermutungen.
Wer anderes behauptet, handelt unwissenschaftlich.

Novalis hat geschrieben:WAHRHEIT ist ein anderer Name für Gott/GEIST.
Auch das bezweifle ich.
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

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#266 Re: Der Schleier der Illusion

Beitrag von Novas » Fr 20. Feb 2015, 14:17

Pluto hat geschrieben:Auch das ist kein Argument.
Auch dein Weltbild basiert auf bestimmten Vorannahmen und Glaubenssätzen. Da Du GOTT – als eine absolute Bezugsgröße - ablehnst, ist dein Weltbild außerdem relativistisch angelegt. Ein relativistisches Weltbild kann keine absolute Gültigkeit für sich beanspruchen. Einzig und allein ein religiös-spirituelles Weltbild kann absolute Gültigkeit beanspruchen; ob es dann wirklich wahr ist, ist eine andere Frage.
Zuletzt geändert von Novas am Fr 20. Feb 2015, 15:40, insgesamt 1-mal geändert.

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#267 Re: Der Schleier der Illusion

Beitrag von Scrypt0n » Fr 20. Feb 2015, 14:20

Novalis hat geschrieben:
Pluto hat geschrieben:Auch das ist kein Argument.
Auch dein Weltbild basiert auf bestimmten Vorannahmen und Glaubenssätzen.
Auf welche denn? :)

Novalis hat geschrieben:Da Du GOTT – als eine absolute Bezugsgröße - ablehnst
Warum sollte man die Behauptung der Existenz (irgend)eines Gottes - oder die von Kobolden und Feen - einfach als gegeben betrachten?

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#268 Re: Der Schleier der Illusion

Beitrag von Novas » Fr 20. Feb 2015, 14:23

Pluto hat geschrieben:Das trifft auf ernsthafte Naturwissenschaft nicht zu. In der Wissenschaft gibt es keine solche Sicherheit, sondern nur mit Wahrscheinlichkeiten behaftete Vermutungen.

Selbst streng religiöse Atheisten und Materialisten, die mit gläubigem Eifer und hoch emotional ihr Weltbild verteidigen, berufen sich auf das „objektive“ und „sachlich-wissenschaftliche“ Denken... woher kommen dann die vielen höchst unsachlichen Attacken gegen andere Denkansätze?

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#269 Re: Der Schleier der Illusion

Beitrag von Scrypt0n » Fr 20. Feb 2015, 14:25

Novalis hat geschrieben:
Pluto hat geschrieben:Das trifft auf ernsthafte Naturwissenschaft nicht zu. In der Wissenschaft gibt es keine solche Sicherheit, sondern nur mit Wahrscheinlichkeiten behaftete Vermutungen.
Selbst streng religiöse Atheisten
Bist du verwirrt?
Ein Atheist ist nicht religiös - andernfalls es sich nicht um einen Atheisten handeln würde.

Novalis hat geschrieben:die mit gläubigem Eifer und hoch emotional ihr Weltbild verteidigen, berufen sich auf das „objektive“ und „sachlich-wissenschaftliche“ Denken
Natürlich; Rationalität und objektivierbare, intersubjektive Überprüfung ist dabei schlicht das A und O - alles andere kann alles und nichts sein.

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#270 Re: Der Schleier der Illusion

Beitrag von Novas » Fr 20. Feb 2015, 14:31

Scrypt0n hat geschrieben:Bist du verwirrt? Ein Atheist ist nicht religiös

Ich spreche von religiösen Verhaltensweisen. Wenn Menschen mit emotionalem Eifer ihr Weltbild verteidigen, dann verteidigen sie ihren persönlichen Glauben. Der Religionshass mancher Atheisten und ihr missionarisches Gehabe, erinnert jedenfalls eher an die Zeugen Jehova. :lol:

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