Der Schleier der Illusion

[closs]

Eben?

Ja - ob sich eine Vorstellung als Fantasie oder als Realität herausstellt, ist schon ein gewisser Unterschied.

[Pluto]

dann ist man nur Matrix Dieses Wissen wurde mir grade erst richtig bewusst....

Der Film Matrix beschreibt das symbolisch sehr gut. "Hattest du schon mal einen Traum, Neo, der dir vollkommen real schien? Was wäre, wenn du aus diesem Traum nicht mehr aufwachst... Woher würdest du wissen, was Traum ist und was Realität?" "Was ist die Wirklichkeit? Wie definiert man das.... Realität? Wenn du darunter verstehst, was du fühlst, was du riechen, schmecken oder sehen kannst, ist die Wirklichkeit nichts weiter als elektrische Signale interpretiert von deinem Verstand."

Matrix, der Film ist wirklich toll gemacht, hat aber mit der Realität nichts zu tun.

Zwei offene Fragen bleiben, die im Film auch nicht beantwortet werden:
1.) cui bono — Wem nützt die Marix? Wozu ist sie da?
2.) Wer ist der Erschaffer der Matrix?

[Pluto]

Ja - ob sich eine Vorstellung als Fantasie oder als Realität herausstellt, ist schon ein gewisser Unterschied.

Wenn du das was du als Realität bezeichnest nicht messen kannst, wie kannst du es dann von der Fantasie unterschieden?

[Scrypt0n]

E-ben.

Eben?
Der Satz drückt sich für dich deutlicher aus, wenn ich etwas hinzufüge:
Ob ich im Dschungel eine neue Käferart entdecke, oder ob ich mir in meiner Fantasie vorstelle (also glaube!), ich hätte gerade eine neue Käferart entdeckt, ist schon ein gewisser Unterschied.

Ja - ob sich eine Vorstellung als Fantasie oder als Realität herausstellt, ist schon ein gewisser Unterschied.

Hier geht es doch schlicht darum, dass Fantasie = Glaube ist - nur beim Glaube tatsächlich davon ausgegangen wird, dass die Inhalte der Realität entsprechen. So, als würde man sich in der Fantasie vorstellen einen Käfer entdeckt zu haben und davon auch noch überzeugt zu sein.

[Scrypt0n]

Ja - ob sich eine Vorstellung als Fantasie oder als Realität herausstellt, ist schon ein gewisser Unterschied.

Wenn du das was du als Realität bezeichnest nicht messen kannst, wie kannst du es dann von der Fantasie unterschieden?

Das ist genau das Problem: Fantasie/Vorstellung, die der Realität entspricht lässt sich nicht von jener unterscheiden die es nicht tut.
Darauf aufzubauen folgt zu Zirkelschlüssen und weiteren Glaubensannahmen, die dem, der daran festhält, als logisch erscheinen (müssen).

[JackSparrow]

Es gibt aus spiritueller Sicht ein falsches und ein wahres Ich.

Das falsche Ich ist das armselige kleine Würstchen, zu dem der spirituelle Meister mich machen will. Das wahre Ich ist das, für was ich den spirituellen Meister halten soll. Ich selbst kann das wahre Ich selbstverständlich nie erreichen, weil ich dann ja genauso toll wäre wie der Meister. Und sein Konkurrent.

In der traditionellen chinesischen Medizin gilt das Herz als der Ort, welcher Geist und Körper verbindet.

Da gilt aber auch getrockneter Tigerpenis als Aphrodisiakum.

könnte doch sein ,dass es für manche angsteinflößend wäre zu erfahren,dass da tatsächlich ne andere Dimension existiert, die man kaum kontrollieren oder beeinflussen kann

Wenn ich sie nicht kontrollieren und beeinflussen kann, brauch ich auch nichts drüber zu erfahren.

im Gegenteil -ich suchte von klein auf nach Antworten zu den Dingen ,die anderen meistens Angst machen

Dafür wurden ja spirituelle Lehren erschaffen. Die liefern für jeden Geschmack die passende Antwort, so dass man nicht mehr zu suchen braucht.

sehe ich aus als ob ich gerne in einen endlosen Brunnen "Eimer " werfen wollte?

Weiß nicht, schick mir doch ein Foto.

[closs]

Wenn du das was du als Realität bezeichnest nicht messen kannst, wie kannst du es dann von der Fantasie unterschieden?

Da muss man sich rantasten. - Jedenfalls kümmert sich Realität nicht darum, ob und wie ich sie messen kann.

Hier geht es doch schlicht darum, dass Fantasie = Glaube ist

Das wäre wiederum die atheistische Setzung.

Fantasie/Vorstellung, die der Realität entspricht lässt sich nicht von jener unterscheiden die es nicht tut.

Methodisch lässt sich das in der Tat nicht unterscheiden - das ändert aber nichts am Unterschied.

[Scrypt0n]

das ändert aber nichts am Unterschied.

Du meinst, am postulierten Unterschied! ^_-

[closs]

Du meinst, am postulierten Unterschied!

Lass doch einfach die Realität selber zu ihrem Recht kommen - sie wird sich durchsetzen.

Was wir hier vorher machen, ist der Versuch, ihr näherzukommen oder fernzubleiben. - Aber das ist egal - denn Realität kommt, wie sie kommt.

[Scrypt0n]

Du meinst, am postulierten Unterschied!

Lass doch einfach die Realität selber zu ihrem Recht kommen - sie wird sich durchsetzen.

Das gilt für deinen Standpunkt aber nicht.

Was wir hier vorher machen, ist der Versuch, ihr näherzukommen

Dein Versuch ist wohl gescheitert.

Wenn du das was du als Realität bezeichnest nicht messen kannst, wie kannst du es dann von der Fantasie unterschieden?

Da muss man sich rantasten.

Man kann sich an etwas, das nicht vorliegt und nicht zu untersuchen ist, nicht rantasen.
Eine Unterscheidung ist schlicht nicht möglich sondern begründet sich immer in weiteren fantasievollen Behauptungen...

Da kommt auch ein Kurt nicht raus.

Jedenfalls kümmert sich Realität nicht darum, ob und wie ich sie messen kann.

Es kümmert sie auch nicht, was du dir so alles vorstellst und als Realität postulierst oder erhoffst.

Hier geht es doch schlicht darum, dass Fantasie = Glaube ist

Das wäre wiederum die atheistische Setzung.

Begründet; was man von dir nicht sagen kann.

Fantasie/Vorstellung, die der Realität entspricht lässt sich nicht von jener unterscheiden die es nicht tut.

Methodisch lässt sich das in der Tat nicht unterscheiden

Eben.