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von SilverBullet » Mi 20. Jan 2021, 19:30
Ich habe gerade ein Video über das Thema "Gibt es Engel und Dämonen?" angesehen und würde es gerne an den alten Thread anhängen, vielleicht ergibt sich daraus eine Diskussion.
Das Video ist aus einer Themenreihe, die sich viel mit Fragen rund um Bewusstsein beschäftigt. Weil es vor wenigen Tagen (17.1.2021) aufgetaucht (aktuell) ist, versuche ich es mal hier einzusetzen.
Das Video ist in englischer Sprache aber ich habe unten im Beitrag die Aussagen als Text herausgezogen, sodass es nicht unbedingt notwendig ist, das Video anzusehen.
(wer kann, sollte meine Angaben verbessern, richtig stellen, sofern ich Fehler gemacht habe)
[youtube]Mq7hB3d8SYQ[/youtube]
Min 00:00 Einleitung
Zweidrittel der Amerikaner glauben nicht nur an die Existenz von Engel und Dämonen, sondern auch daran, dass sie aktiv sind.
Skeptiker lehnen dies als "archaischen Unsinn" ab.
Es gibt seriöse Wissenschaftler, die Engel und Dämonen ernst nehmen.
Die meisten Religionen der Welt enthalten Engel-/Dämonen.
Min 01:55 Der christliche Philosoph ("Beobachtungen")
=> "Ich glaube nicht, dass sie existieren, ich weiss es"
1. Grund: er glaubt, dass das Christentum die Wahrheit ist, wodurch er ein System hat, das Engel und Dämonen enthält
2. Grund: es gibt einfach zu viele intelligente Menschen, die Begegnungen mit Engeln und Dämonen hatten.
Er selbst ist drei Engeln begegnet.
Vor zwei Jahren hat er in einer Kirche gesprochen, danach kam eine Frau zu ihm und hat ihm erzählt, dass sie drei Engel gesehen hat, die bei ihm gestanden sind (einschliesslich "Beschreibung")
8 bis 10 Monate später hatte er eine sehr schwere emotionale Zeit und er lag im Bett und bat "Jesus", ob er nicht die drei Engel schicken könnte, so dass der Philosoph ihre Existenz erkennen kann.
Weniger als eine Woche später bekam er eine Email von einem seiner Schüler (rationaler Mensch): dieser Schüler hat im Hörsaal die drei Engel um den Philosophen stehen sehen (gleiche "Beschreibung")
Die Übereinstimmungen dieser Aussagen (ohne, dass sie etwas voneinander wissen konnten) sind für den Philosophen ein Beweis.
Zweifel des Autors: Wenn das stimmt, warum kommt das dann nicht öfter vor? -> Abbruch, keine wirkliche Antwort
Frage: Angenommen Engel und Dämonen existieren, warum gibt es sie?
Engel beschützen Kinder.
=> Autor: aber dann machen sie schlechte Arbeit, denn man muss nur nach Afrika schauen
Laut Philosoph kommt das Unverständnis des Autors von einer ungeeigneten Vorannahme.
Afrikaner haben schon viele Engel gesehen.
Autor: Wenn sie mehr Nahrung hätten, würden sie nicht so viele Engel sehen.
Gibt es endlich viele Engel? -> Ja, mehr als 100 aber weniger als eine Trillion
Min 07:30 Der katholische Gläubige ("Wie werden Engel und Dämonen erklärt")
Es ist plausibel an Engel und Dämonen zu glauben.
Spirituelle Wesen, die Ähnlichkeit/Gemeinsamkeit mit der menschlichen Seele haben, aber keinen verbundenen Körper haben.
Es ist vollkommen vertretbar, dass Gott solche Wesen erschaffen würde.
In der Vorstellung eines Menschen aus Körper und Seele, scheint es eine enorme Distanz zu Gott geben. Dazwischen kann es viele Erschaffungsmöglichkeiten geben.
Ein Engel ist ein nicht-physikalisches endliches Wesen, das für Gott eingestellt ist.
Ein Dämon ist ein nicht-physikalisches endliches Wesen, das gegen Gott eingestellt ist.
Engel werden durch Gott als "Boten" an Menschen geschickt.
Im Katholizismus gibt es eine lange Tradition in Schutzengel.
Es gibt auch eine lange Tradition von Dämonen, die mit Menschen in einer schädigenden Weise verbunden sind, so dass sie diese Menschen zum Widerstand gegen Gott bringen wollen.
Dämonen werden wohl Teil des ursprünglichen göttlichen Planes gewesen sein. Als Allmächtiger hat er es akzeptiert, aus irgendeinem guten Grund - wie oft, kennen wir den guten Grund nicht (-> christliche Haltung).
Min 12:00 Der Forscher für Paranormales ("Engel und Dämonen ohne Religion")
Von der Perspektive des Paranormalen, werden die Sichtungen als Projektion des Unbewussten angesehen.
Man muss nicht tief ins Paranormale eintauchen, um allein die Beschreibungen zu erklären.
Taucht man aber ins Paranormale ein und betrachtet die intersubjektive Realität, die wir zwischen uns erzeugen (Gedankenaustausch, Gefühlsaustausch usw.), dann wäre alles gut, wenn wir uns gegenseitig wohlwollend behandeln würden.
Es gibt aber innere Absichten in jedem von uns, die uns von anderen "trennen", uns verteidigen, uns fehlleiten, ein "tiefer dunkler Anteil".
Diese könnten als Projektion in die geteilte Intersubjektivwelt hinaustreten.
Es ist somit möglich, dass dies mehr ist als nur eine psychologische Einbildung -> es ist eine natürliche Erweiterung der Idee, dass ein Mensch nicht in seinem Kopf eingesperrt ist.
Es geht nicht darum, dass ein eigenständiges neues Wesen vorhanden ist, aber man erzeugt einen geteilten Mentalraum, in dem es sehr real scheint, dass ein Wesen vorhanden ist.
Beispiel: Besessenheit und Geister. Menschen erfahren an einem Ort etwas, das vor langer Zeit vermehrt an dieser Stelle vorgekommen ist und an dieser Stelle "widerhallt". Das Potential zum "Widerhall" ist eine physikalische Veränderung des Ortes, so dass dort Information gespeichert ist, die sich dann auf einen Besucher auswirkt. Eine Sichtweise ist: die intersubjektive Kraft nimmt diese Veränderung vor.
Denkweise: wenn es so etwas wie gemeinsames Unbewusstes gibt, dann gibt es Aspekte wie Telepathie, Psychokinese, die dann kleine Formen wären und im Grossen zu "Engel, Ausserirdische und Dämonen" werden.
Min 17:42 Der Skeptiker ("Gegner von 'Übernatürlich'")
Es gibt keinen Grund, an nicht-physikalische Kreaturen zu glauben.
Die Geschichten sind inkonsistent: nicht-physikalisch sollen sie sein, aber dann haben sie Flügel -> wozu die Flügel?
Frage: Es gibt aber Engel-Behauptungen, Engel-Ideen in vielen Kulturen, die getrennt voneinander sind, wie kommt das?
Antwort: Ja, genau wie andere Märchengestalten.
Es gibt bestimmt Menschen, die daran glauben solche Kreaturen gesehen zu haben.
Die einzelnen Kulturen enthalten aber auch deutliche Unterschiede, die es nicht geben dürfte, wenn es um ein und dasselbe Phänomen gehen würde.
All diese Kulturen haben die gleichen Motivationen an solche Kreaturen zu glauben -> es gibt also doch Übereinstimmungen zwischen den Kulturen.
Min 20:30 Der Bibel-Experte ("Was steht in der Bibel")
In der gesamten hebräischen Bibel kommt das Wort "Engel" nicht vor.
Es kommt das Wort "Bote" vor, das in Bezug auf spirituelle Wesen (von der Seite Gottes) eingesetzt wird.
"Bote" steht hier nicht für ein geflügeltes Wesen.
In der gesamten hebräischen Bibel kommt das Wort "Dämon" nicht vor.
Es gibt nur eine Geschichte, in der ein "Elohim" wünscht einen Trick an einem Propheten spielen zu dürfen.
Erst die spätere Verbindung zur hellenistischen Welt, in der es zu Fragen bzgl. "warum gibt es diese und jene Vorgänge in der Welt?" kommt, entstehen "Erklärungen" auf Basis von handelnden Wesen.
=> Es gibt Krankheit, also muss es einen Dämon dazu geben.
Mit dem Neuen Testament ist man genau in dieser Vorstellungswelt.
Satan mit einer Armee aus Dämonen, in einer Welt voller Engel ist eine relativ späte Vorstellungsentwicklung.
Es ist ein Versuch die Welt mit all ihren "Eigenschaften" zu "erklären".
Min 24:17 Schluss
Viele Menschen, die meisten Menschen glauben an Engel und Dämonen.
Wie kann man einen derart robusten, verbreiteten Glauben erklären?
=> es kommt dabei auf das jeweilige Weltbild an.
Naturalisten lehnen all das ab.
Auch wenn es in der hebräischen Bibel nicht vorkommt, sind Engel und Dämonen Teil der christlichen Lehre.
Die paranormale Alternative ist, dass Engel und Dämonen "paranormale Manifestationen" sind.
Engel und Dämonen helfen uns auf gewisse Weise die menschliche Psyche zu verstehen, zu kategorisieren.
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Was gefällt, was gefällt nicht, was gibt es noch?