#961 Re: Homöopathie V
Verfasst: Fr 21. Sep 2018, 11:35
Willst Du ein Ergebnis voraussetzen?Janina hat geschrieben:Habe ich schon erwähnt, dass die für den Allerwertesten ist?
Willst Du ein Ergebnis voraussetzen?Janina hat geschrieben:Habe ich schon erwähnt, dass die für den Allerwertesten ist?
Nein, endlich mal zur Kenntnis nehmen.closs hat geschrieben:Willst Du ein Ergebnis voraussetzen?Janina hat geschrieben:Habe ich schon erwähnt, dass die für den Allerwertesten ist?
Ja, ist es auch, aber "WENN".closs hat geschrieben:Wenn einerseits ein HP-Arzt sagt "Folgende Prognose "Erstverschlechterung - Totalentgiftung - Heilung in ca. 1 Jahr" und andererseits eine Studie nach 4 Wochen eine Wirkung misst, die es natürlich nicht gibt, UND daraus schließt, dass damit die Wirkung von HP falsifiziert sei, heißt dies:
1) Die Studie ist methodisch richtig.
2) Die Studie ist inhaltlich unsinnig.
3) Damit ist HP-Wirkung NICHT falsifiziert.
Das müsste doch eigentlich ebenfalls leicht zu verstehen sein.
Zunächst: Meine Aussage ist NICHT, dass Wissenschaft falsch arbeitet - meine Aussage ist, dass HP nur dann wissenschaftlich falsifiziert werden kann, wenn man Studien so aufbaut, dass sie der HP gerecht werden.Pluto hat geschrieben:Hast du denn Beispiele aus der Praxis wo sich die Ergebnisse derart widersprechen?
Und das ist falsch.closs hat geschrieben:meine Aussage ist, dass HP nur dann wissenschaftlich falsifiziert werden kann, wenn man Studien so aufbaut, dass sie der HP gerecht werden.
Das ist mir unverständlich.Janina hat geschrieben: closs hat geschrieben:
meine Aussage ist, dass HP nur dann wissenschaftlich falsifiziert werden kann, wenn man Studien so aufbaut, dass sie der HP gerecht werden.
Und das ist falsch.
Da möchte ich Dich mal um Deine Stellungnahme bitten. - Ihr seid beide Naturwissenschaftler. - Da ich keiner bin, krieg ich den Daumen nicht genau drauf - aber irgendwas erscheint mir hier sehr merkwürdig.Anton B. hat geschrieben:...
Du hast es offenbar nicht so mit dem Gedächtnis, oder?closs hat geschrieben:Das ist mir unverständlich.Janina hat geschrieben: closs hat geschrieben:
meine Aussage ist, dass HP nur dann wissenschaftlich falsifiziert werden kann, wenn man Studien so aufbaut, dass sie der HP gerecht werden.
Und das ist falsch.Da möchte ich Dich mal um Deine Stellungnahme bitten. - Ihr seid beide Naturwissenschaftler. - Da ich keiner bin, krieg ich den Daumen nicht genau drauf - aber irgendwas erscheint mir hier sehr merkwürdig.Anton B. hat geschrieben:...
Sie muss aber auch der Sache, um die es geht, gerecht werden - da sehe ich das Problem. - Du sagst im Grunde: "Liebe Wirklichkeit, wir machen das SO - und wenn Du nicht spurst, sprechen wir Dir den Status 'Wirklichkeit' ab".Janina hat geschrieben:Nochmal: Eine Studie muss den wissenschaftlichen Kriterien gerecht werden. Punkt.
Lieber closs. Meine Stellungnahme genau zu diesem Punkt hast Du doch oft genug von mir bekommen.closs hat geschrieben:Das ist mir unverständlich.Janina hat geschrieben: closs hat geschrieben:
meine Aussage ist, dass HP nur dann wissenschaftlich falsifiziert werden kann, wenn man Studien so aufbaut, dass sie der HP gerecht werden.
Und das ist falsch.Da möchte ich Dich mal um Deine Stellungnahme bitten. - Ihr seid beide Naturwissenschaftler. - Da ich keiner bin, krieg ich den Daumen nicht genau drauf - aber irgendwas erscheint mir hier sehr merkwürdig.Anton B. hat geschrieben:...
Richtig - und selbiger habe ich im Wesentlichen auch zugestimmt. - Aber ich bringe es nicht mit Janinas Meinung zusammen.Anton B. hat geschrieben: Meine Stellungnahme genau zu diesem Punkt hast Du doch oft genug von mir bekommen.
Das glaube ich ungeprüft - der Punkt ist die Behauptung (oder hätte ich da was falsch verstanden), dass man keine Studiendesigns bedürfe, die der HP gerecht würden. - Daran störe ich mich.Anton B. hat geschrieben:Nach den von Sven und Janina aufgezählten Studiendesigns ergibt sich eine Korrelation, die in genau der Größenordnung des Placeboeffekts liegt.
Das ist übertrieben. - Es würde reichen, wenn man mit den "Müllers"Anton B. hat geschrieben:Man müsste in einem milliardenteuren Projekt die Malästen ganz Deutschlands nach den Kriterien von Dr. Müller in abertausende von HP-Fällen einteilen
Richtig. - Da würde ich "Müllers" Modell empfehlen, falls man "Müller" testen will.Anton B. hat geschrieben:Problem: Welches Modell?
Auch das ist übertrieben. - Was allerdings wirklich als Verdacht übrigbleibt ist: "Wir haben UNSERE Methoden - wenn HP nicht reinpasst, hat sie nicht zu wirken".Anton B. hat geschrieben:"Ich seh' doch, dass HP wirkt! Und ich lasse mir doch durch irgendwelche Schlaumeier nicht erzählen, ich würde das falsch sehen. Die spinnen doch alle! Im Studium gehirngewaschen. Methodikdödel. Große Reden schwingen, aber die Wirklichkeit nicht mehr erkennen."