MMS-Wundermittel?

[Pluto]

Allein die Bezeichnung "MIRACLE Mineral Supplement" ist dubios - da müssten alle Glocken klingeln.

Wie kommst du bloß darauf?
In der King James Bible komm das Wort "Miracle" 37 mal vor.
Soll man da auch Vorsicht walten lassen?

[closs]

Jedenfalls waren sie überzeugt, sie müssten jeden Tag ein Kinderherz opfern, damit die Sonne wieder aufgeht.

Es wäre bösartig, die heutigen Alternativ-Mediziner als Naiv-Mediziner zu verstehen. - Die Frage bleibt: Was von dem, was koinzidiert, ist kausal verknüpft. - Die Wissenschaft löst dieses Problem methodisch - wo's nicht geht, muss man sich per Erfahrungswerten ein Bild machen.

[Pluto]

Es wäre bösartig, die heutigen Alternativ-Mediziner als Naiv-Mediziner zu verstehen.

Nein.
Es ist ein Frage des menschlichen Verstandes.

[sven23]

Da würde mich mal ein Gespräch zwischen Dir und AntonB interessieren - in Bezug auf "Realität" und Realität.

Das ist doch dein eingeführter Begriff, den du so gerne verwendest (Unterschied zwischen Realität und Wahrnehmung)

Das ist und war nie das Problem - das Problem ist, ob man Kausalität nachweisen kann. Und da wäre die Frage: Was ist an Kausalität nachweisbar und was nicht?

Oh doch, genau das ist das Problem. Wer Kausalität mit Koinzidenz verwechselt, mutiert ganz schnell zum Esoteriker.

So blöde sind die Leute nicht, dass sie meinen es sei Kausalität, wenn sie jeden Abend ein Bonbon lutschen und DESHALB am nächsten Morgen die Sonne aufgeht. - Es geht darum, welches von dem, was koinzidiert, kausal "ist".

Sie müssen nicht mal besonders blöd sein, es ist halt ihre Wahrnehmung, und die kann nun mal täuschen.

[Scrypt0n]

Nein, gibt es nicht.

Diese Ideologie muss aus meiner Sicht überwunden werden. - Es geht doch nicht darum, was Wissenschaft positiv(!) weiss (ist wirklich allerseits anerkannt), sondern wie man mit dem umgeht, was man NICHT weiss.

Und was weiß man nicht?
Das, was du als gegeben behauptest? o.O

[Scrypt0n]

Jedenfalls waren sie überzeugt, sie müssten jeden Tag ein Kinderherz opfern, damit die Sonne wieder aufgeht.

Es wäre bösartig, die heutigen Alternativ-Mediziner als Naiv-Mediziner zu verstehen.

Warum?
Weil es deinen Aussagen entgegen steht?

[sven23]

Es sind in Deutschland Überlegungen im Gang, MMS zu verbieten.

Zumindest ist der Verkauf illegal.
Hier noch einmal Janinas Link.

http://www.spiegel.de/wissenschaft/medi ... 17455.html

[closs]

Das ist doch dein eingeführter Begriff, den du so gerne verwendest

Ich muss ihn aber gegenüber AntonB anders verwenden als Dir/Euch gegenüber (wobei mir Antons Version besser gefällt).

Wer Kausalität mit Koinzidenz verwechselt

Aber das tut doch keiner - das Problem ist, dass man in manchen Dingen auf Koinzidenz angewiesen ist, weil Kausalität schwer nachweisbar ist. - Allerdings ist richtig: Wenn Koinzidenzen verläßlich sind, behilft man sich damit. - Wenn Du jemanden 10 x KEINE Zuckerkügelchen gibtst und es passiert nichts, und dann gibts Du jemanden 10 x Zuckerkügelchen und er gewinnt 10 x den JackPot, dann ist es allen Beteiligten wurscht, ob es Koinzidenz oder Kausalität war.

es ist halt ihre Wahrnehmung, und die kann nun mal täuschen.

Ja - aber damit ist das Problem nicht geklärt:

Was ist an Kausalität nachweisbar und was nicht?

[Scrypt0n]

Allerdings ist richtig: Wenn Koinzidenzen verläßlich sind, behilft man sich damit.

Eben: Wenn man Zucker nur richtig verschreibt, hilft er ganz offensichtlich - so, wie es auch Placebos tun.
Damit ist klar: Globuli sind Placebos.

[sven23]

Aber das tut doch keiner - das Problem ist, dass man in manchen Dingen auf Koinzidenz angewiesen ist, weil Kausalität schwer nachweisbar ist.

Deshalb werden Studien durchgeführt, um diese Verwechslung auszuschließen.

- Wenn Du jemanden 10 x KEINE Zuckerkügelchen gibtst und es passiert nichts, und dann gibts Du jemanden 10 x Zuckerkügelchen und er gewinnt 10 x den JackPot, dann ist es allen Beteiligten wurscht, ob es Koinzidenz oder Kausalität war.

Wie soll das denn gehen? Jemand wird durch Zuckerkügelchen 10 mal krank und wieder gesund?
Das sind doch mal wieder clossche konstruierte Anekdoten.