Homöopathie II

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closs
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#991 Re: Homöopathie II

Beitrag von closs » Do 19. Feb 2015, 11:45

Scrypt0n hat geschrieben:Manche begreifen es eben nicht... oder wollen nicht.
Das ist die Arroganz der Ideologie. - Meine Aussage ist lediglich, dass Realität unabhängig von Weltbildern zu halten ist - mehr nicht.

Pluto
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#992 Re: Homöopathie II

Beitrag von Pluto » Do 19. Feb 2015, 12:15

closs hat geschrieben:Das ist die Arroganz der Ideologie.
Wer im Glashaus sitzt...
closs hat geschrieben:Meine Aussage ist lediglich, dass Realität unabhängig von Weltbildern zu halten ist - mehr nicht.
Auch das ist zu viel, denn angenommene Realität lässt von der Fantasie nicht unterscheiden.
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

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Scrypt0n
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#993 Re: Homöopathie II

Beitrag von Scrypt0n » Do 19. Feb 2015, 12:21

closs hat geschrieben:
Scrypt0n hat geschrieben:Manche begreifen es eben nicht... oder wollen nicht.
Meine Aussage ist lediglich, dass Realität unabhängig von Weltbildern zu halten ist - mehr nicht.
Dann sollte Realität unabhängig der Behauptung zu halten sein, HP würde zu Heilung führen! :D

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Janina
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#994 Re: Homöopathie II

Beitrag von Janina » Do 19. Feb 2015, 20:26

closs hat geschrieben:Konkretes Beispiel aus unserer Vergangenheit mit kleinen Kindern:
Wenn regelmäßig aufgrund von Feinstaub aus dem nahegelegenen Zementwerk der Kindergarten voll von kulchenden PSeudo-Krupp-Kindern ist,
und Kinder- und Hausärzte trotz Glucocorticoiden keine Besserung erzielen,
und die HP-Arzt-Therapie regelmäßig anschlägt
Was will der denn gemacht haben? Ganz homöopathisch das Zementwerk stillgelegt???
Von dem Fall wissen nicht nur wir rein gar nichts, die Eltern wissen auch nichts. Weder was das Zementwerk rausgeblasen hat, noch ob die in der Zwischenzeit Filter einbauen mussten, oder ob da überhaupt was rausgekommen ist und sie die Kinder bloß krankgeredet haben. Die Datenlage ist ganz ganz dünn, da kann man absolut gar nichts rausholen.

closs hat geschrieben:Du könntest jetzt sagen: Alles Zufall, Placebo, Anekdote, etc. - No problem - es käme kein Widerspruch von mir.
Wenn ein Homöopath "geholfen" haben will, dann spricht das eher für eine eingebildete Krankheit als für eine Wirkung.

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#995 Re: Homöopathie II

Beitrag von closs » Do 19. Feb 2015, 20:49

Janina hat geschrieben:Die Datenlage ist ganz ganz dünn, da kann man absolut gar nichts rausholen.
Glaube ich Dir als Wissenschaftlerin aufs Wort - deshalb habe ich mich ja aufs Phänomen beschränkt: Die Eltern stellen fest, dass regelmäßig Pseudokrupp in der KiTa auftaucht, vergleichen ihre Therapien und das, was (ob kausal oder nicht) nach den Therapien geschieht, und ziehen ihre Rückschlüsse. - Es geht manchmal in der Welt sehr praktisch zu.

Janina hat geschrieben:Wenn ein Homöopath "geholfen" haben will, dann spricht das eher für eine eingebildete Krankheit als für eine Wirkung.
Die Leute bestehen ja nicht auf einen Wirkungsnachweis, sondern stellen fest, dass nach dem einen Therapieansatz weniger oder mehr funktioniert als nach dem anderen Therapieansatz. Und wenn das für sie voraussehbar so ist, finden sie das gut und machen es wieder so.

Ob Pseudokrupp eingebildet werden kann, weiss ich nicht. - Why not - könnte ja gruppendynamisch möglich sein. - Aber so weit denken Betroffene nicht.

Pluto
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#996 Re: Homöopathie II

Beitrag von Pluto » Do 19. Feb 2015, 20:55

closs hat geschrieben:Ob Pseudokrupp eingebildet werden kann, weiss ich nicht. - Why not - könnte ja gruppendynamisch möglich sein. - Aber so weit denken Betroffene nicht.
Au jeden Fall lässt sich der Pseudokrupp ohne Weiteres mit jedem Placebo "heilen".
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

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#997 Re: Homöopathie II

Beitrag von closs » Do 19. Feb 2015, 21:03

Pluto hat geschrieben:Au jeden Fall lässt sich der Pseudokrupp ohne Weiteres mit jedem Placebo "heilen".
Möglich - und vielleicht gilt das für viele anderen Krankheiten auch. - Das hieße dann aber AUCH, dass Wirkstoffe von (geprüften) Medikamenten trotz eines generellen Prüfungs-Nachweises nicht funktionieren (müssen), weil ihnen ein Placebo-Effekt zuvorgekommen ist.

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#998 Re: Homöopathie II

Beitrag von Pluto » Do 19. Feb 2015, 21:27

closs hat geschrieben:
Pluto hat geschrieben:Au jeden Fall lässt sich der Pseudokrupp ohne Weiteres mit jedem Placebo "heilen".
Möglich - und vielleicht gilt das für viele anderen Krankheiten auch. - Das hieße dann aber AUCH, dass Wirkstoffe von (geprüften) Medikamenten trotz eines generellen Prüfungs-Nachweises nicht funktionieren (müssen), weil ihnen ein Placebo-Effekt zuvorgekommen ist.
Pseudokrupp gehört zu den Krankheiten die mit Behandlung in einer Woche vorbei gehen. Ohne Behandlung dauert es 7 Tage.
Die wichtigste Therapie ist dabei Ruhe und elterliche Fürsorge. Unterstützend wirken in manchen Fällen milde Beruhigungsmittel.
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

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#999 Re: Homöopathie II

Beitrag von closs » Do 19. Feb 2015, 21:33

Pluto hat geschrieben:Pseudokrupp gehört zu den Krankheiten die mit Behandlung in einer Woche vorbei gehen.
Aber es gibt nach meiner Erinnerung Unterschiede bei den Rezitiven.

Man könnte jetzt verschiedenste Krankheiten aufführen, mit denen Kinder geplagt werden, und würde immer ein Argument finden, warum es da so und dort anders ist. - Bei den Betroffenen zählt die Summe dessen, was sie über Jahre im Vergleich zu anderen erleben (man gleicht sich ja mit anderen Eltern ab). - Und da wäre schon viel erreicht, wenn man diese Erfahrungswerte einfach als solche stehenlassen würde. - Mehr wird nicht verlangt.

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#1000 Re: Homöopathie II

Beitrag von Pluto » Do 19. Feb 2015, 21:38

closs hat geschrieben:Man könnte jetzt verschiedenste Krankheiten aufführen, mit denen Kinder geplagt werden, und würde immer ein Argument finden, warum es da so und dort anders ist.
Ja sicher. Mein Kommentar bezog sich spezifisch auf Pseudokrupp.

closs hat geschrieben:Bei den Betroffenen zählt die Summe dessen, was sie über Jahre im Vergleich zu anderen erleben (man gleicht sich ja mit anderen Eltern ab).
Schon klar. Beim Kaffeekränzchen wird über Vieles geplaudert.
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

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