Homöopathie III

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Scrypt0n
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#561 Re: Homöopathie III

Beitrag von Scrypt0n » Mi 18. Mär 2015, 18:32

closs hat geschrieben:
Scrypt0n hat geschrieben:Welche möglichen Gründe gibt es denn noch?
Das würde mich auch interessieren.
Mich auch!
Zuletzt geändert von Scrypt0n am Mi 18. Mär 2015, 19:51, insgesamt 1-mal geändert.

closs
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#562 Re: Homöopathie III

Beitrag von closs » Mi 18. Mär 2015, 18:57

sven23 hat geschrieben: Es gibt auch Astrologen, die einen guten Ruf in der Szene haben, was aber nichts heißen muß.
Kenne ich auch von Zahnärzten.

sven23 hat geschrieben:Aber kann es nicht sein, daß der Arzt einfach nur ein guter Therapeut war, der den Patienten das Gefühl gegeben hat, ernst genommen zu werden?
Davon abgesehen, dass es keinerlei psychologische Betreuung gab, sondern nur un-kommunikative Tests (also keine Tête-à-Tête, sondern Tests in Bezug auf persönliches Schriftbild, Farben, Körperbau, Temperament, etc. - allein da mussten wir 6 Stunden warten, bis es rum war), kannst Du schon recht haben.

Dann aber wäre zu klären, warum dieser Arzt regelmäßig austherapierte schwere Psychosen heilen konnte - Placebo-Effekt? Anekdote? - Wäre es so, hätte man eine neue, mächtige Behandlungsform entdeckt, der Heilerfolge unter gegebenen Umständen sowohl mit hoher Wahrscheinlichkeit voraussagbar als auch mächtiger als schumledizinische Behandlung wäre. - Könnten wir diese Version bejahen, ist die Frage nach der Wirksamkeit von Globuli meinerseits geschenkt.

closs hat geschrieben: Womit wir dann bei der therapeutischen Zuwendung wären. Du erinnerst dich: einer der acht möglichen Alternativen zu Globuli.
Genau das hat er aber nicht gemacht - er hat genau NICHT psycho-therapiert, sondern seine Testreihe nüchtern abgearbeitet.

closs
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#563 Re: Homöopathie III

Beitrag von closs » Mi 18. Mär 2015, 19:01

JackSparrow hat geschrieben:Die sind an Studien nicht interessiert.
Bei einer praxis-orientierten Studie könnten sie sich schlecht drücken.

JackSparrow hat geschrieben:Zum Schluss teilt man die erste Zahl durch die zweite Zahl. Fertig.
Was würdest Du empfehlen, wenn der Quotient höher ist, als Placebo-Effekt, Anekdote, etc. erwarten ließen?

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#564 Re: Homöopathie III

Beitrag von closs » Mi 18. Mär 2015, 19:04

sven23 hat geschrieben:Welches Gift wird worüber ausgeleitet? Diese Frage bleibt die HP schuldig.
Man sagt auch "Entschlackung". - Damit sind die Stoffe gemeint, die im Körper sind, aber nicht hingehören. - Ablagerungen, etc. - Der Gedanke ist, dass solche Stoffe langfristig zu schweren Krankheiten führen können. - Deshalb: Man könnte das alles rausfinden, wenn man Krankengeschichte und Mortalität von HP- und schul-behandelten Patienten über Jahre verfolgen würde.

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#565 Re: Homöopathie III

Beitrag von sven23 » Mi 18. Mär 2015, 19:06

closs hat geschrieben: Dann aber wäre zu klären, warum dieser Arzt regelmäßig austherapierte schwere Psychosen heilen konnte - Placebo-Effekt? Anekdote? -
Die 8 Möglichkeiten sollten als Erklärung ausreichen. Mehr ist gar nicht nötig.

closs hat geschrieben: Genau das hat er aber nicht gemacht - er hat genau NICHT psycho-therapiert, sondern seine Testreihe nüchtern abgearbeitet.
Na ja, bei einem 6 Stunden Marathon wird ja wohl auch in einem persönlichen Gespräch eine Anamnese durchgeführt worden sein. Das allein kann von einem Patienten schon als hilfreich empfunden werden, wenn er vorher nur mit Psychopharmaka abgefüttert wurde.
Aber auch der Zeitfaktor von 14 Monaten bietet Spielraum für eine Besserung.
Zuletzt geändert von sven23 am Mi 18. Mär 2015, 19:29, insgesamt 2-mal geändert.
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#566 Re: Homöopathie III

Beitrag von Scrypt0n » Mi 18. Mär 2015, 19:07

closs hat geschrieben:Dann aber wäre zu klären, warum dieser Arzt regelmäßig austherapierte schwere Psychosen heilen konnte
Wenn das ein HP-Arzt könnte, gilt es genau das zu belegen.
Irgendwelche frei erfundenen oder geglaubten Behauptungen sind hier schlicht nicht relevant.

closs hat geschrieben:Placebo-Effekt?
Ja!
Andernfalls sich die Ergebnisse von HP-Männchen von Placebos unterscheiden liesen.

closs hat geschrieben:
JackSparrow hat geschrieben:Zum Schluss teilt man die erste Zahl durch die zweite Zahl. Fertig.
Was würdest Du empfehlen, wenn der Quotient höher ist, als Placebo-Effekt, Anekdote, etc. erwarten ließen?
Ist doch völlig unerheblich, denn: Das ist nicht der Fall!
Wäre es anders, würden wir hier nicht diskutieren - und die HP wäre dementsprechend anerkannt, wenn sich das wieder und wieder zeigt.

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#567 Re: Homöopathie III

Beitrag von sven23 » Mi 18. Mär 2015, 19:14

closs hat geschrieben:Man sagt auch "Entschlackung". - Damit sind die Stoffe gemeint, die im Körper sind, aber nicht hingehören. - Ablagerungen, etc. - Der Gedanke ist, dass solche Stoffe langfristig zu schweren Krankheiten führen können. - Deshalb: Man könnte das alles rausfinden, wenn man Krankengeschichte und Mortalität von HP- und schul-behandelten Patienten über Jahre verfolgen würde.

Zuerst sollte man mal nachweisen, daß diese "Schlacken" aus dem Körper entfernt werden. Aber auch hier: Fehlanzeige.
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#568 Re: Homöopathie III

Beitrag von closs » Mi 18. Mär 2015, 19:36

sven23 hat geschrieben:Die 8 Möglichkeiten sollten als Erklärung ausreichen. Mehr ist gar nicht nötig.
Es wäre demnach möglich, dass Arzt-Praxen erstaunliche Heilerfolge erzielen, weil sie diese 8 Möglichkeiten, die der Vermeidung der Globuli-Wirksamkeit dienen :devil: , auf sich ziehen wie ein Magnet Eisenspäne anzieht. - Klingt exotisch - aber warum nicht?

sven23 hat geschrieben:Aber auch der Zeitfaktor von 14 Monaten bietet Spielraum für eine Besserung.
Natürlich - das widerspräche zwar eklatant der Prognose der Uniklinik, könnte aber sein. - Aber dass es bei den anderen vorherigen Fällen, die überhaupt der Grund waren dorthin zugehen, genauso war, wäre auch wieder ein komischer Zufall.

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#569 Re: Homöopathie III

Beitrag von Scrypt0n » Mi 18. Mär 2015, 19:39

closs hat geschrieben:
sven23 hat geschrieben:Die 8 Möglichkeiten sollten als Erklärung ausreichen. Mehr ist gar nicht nötig.
Es wäre demnach möglich, dass Arzt-Praxen erstaunliche Heilerfolge erzielen
Nein; keine HP-Arzt-Praxis erzielt "erstaunliche Heilerfolge".
Andernfalls steht es dir frei, dies nachzuweisen - diesen Quark einfach nur zu behaupten machts nicht besser.

closs hat geschrieben:Dann aber wäre zu klären, warum dieser Arzt regelmäßig austherapierte schwere Psychosen heilen konnte
Wenn das ein HP-Arzt könnte, gilt es genau das zu belegen.
Irgendwelche frei erfundenen oder geglaubten Behauptungen sind hier schlicht nicht relevant.

closs hat geschrieben:Placebo-Effekt?
Ja!
Andernfalls sich die Ergebnisse von HP-Männchen von Placebos unterscheiden liesen.

closs hat geschrieben:
JackSparrow hat geschrieben:Zum Schluss teilt man die erste Zahl durch die zweite Zahl. Fertig.
Was würdest Du empfehlen, wenn der Quotient höher ist, als Placebo-Effekt, Anekdote, etc. erwarten ließen?
Ist doch völlig unerheblich, denn: Das ist nicht der Fall!
Wäre es anders, würden wir hier nicht diskutieren - und die HP wäre dementsprechend anerkannt, wenn sich das wieder und wieder zeigt.

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#570 Re: Homöopathie III

Beitrag von sven23 » Mi 18. Mär 2015, 19:41

closs hat geschrieben:Es wäre demnach möglich, dass Arzt-Praxen erstaunliche Heilerfolge erzielen, weil sie diese 8 Möglichkeiten, die der Vermeidung der Globuli-Wirksamkeit dienen :devil: , auf sich ziehen wie ein Magnet Eisenspäne anzieht. - Klingt exotisch - aber warum nicht?
Du tust gerade so, als wenn Schulmediziner keine Heilerfolge hätten und zwar ganz ohne Globuli-Zauber.
Freiheit ist das Recht, anderen zu sagen, was sie nicht hören wollen.
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