MMS-Wundermittel?

[Pluto]

Kann man ja machen - aber man muss halt wissen, wann man was macht.

Warum überlassen wir das nicht den Experten?

[closs]

Warum überlassen wir das nicht den Experten?

Es ist ja gerade der Appell an die Experten, dass sie beides unterscheiden und dementsprechend deutlich machen.

Entweder hat etwas eine Wirkung oder nicht.

Stimmt - aber die Wissenschaft ist doch der Gralshüter dessen, was Wirkung "ist". - Wissenschaft ist dafür da, Wirkung nachzuweisen bzw. nachzuweisen, dass eine Wirkung NICHT nachweisbar ist. - Das ist etwas anderes, als Du sagst. - Oder unterscheidest Du auch nicht katgorial zwischen Realität und Wahrnehmung?

[JackSparrow]

Dass die Standard-Medizin pharmakologischer Natur ist (und als solche super ist), ist unbestritten

Vor allem ist sie evidenzbasierter Natur.

dazu könnte man etwa die Chinesische Medizin zählen, die immerhin von einer Hochkultur seit Jahrtausenden entwickelt wurde

Alter ist keine Garantie für Wirksamkeit.

Weil wir keine Wirkung bei x innerhalb der chinesischen Medizin (HP hatten wir schon) nachweisen können, "ist" dort keine Wirkung

Karies lässt sich heilen, indem man in einer Vollmondnacht dreimal rückwärts um eine alte Eiche tanzt und dabei die Internationale singt. Die böse Pharmaindustrie ist zu verblendet, um diese göttliche Wahrheit zu erkennen, aber wir sollten uns da nicht täuschen lassen. Egal was die Studien behaupten.

[closs]

Alter ist keine Garantie für Wirksamkeit.

Natürlich nicht.

Die böse Pharmaindustrie ist zu verblendet

Falscher Dampfer. - Es geht hier um etwas ganz anderes - aber es scheint wirklich nicht verstanden zu werden, dass die Aussage
a) "Die Wirkung von etwas ist nicht nachweisbar"
kategegorial etwas ganz anderes ist als
b)"Etwas ist nicht wirksam"

[JackSparrow]

dass die Aussage
a) "Die Wirkung von etwas ist nicht nachweisbar"

Genau das wird doch als Ergebnis einer Studie publiziert. Dass die gewünschte Wirkung nicht nachgewiesen werden konnte. Nicht mehr und nicht weniger.

kategegorial etwas ganz anderes ist als
b)"Etwas ist nicht wirksam"

Da hast du recht. Nachdem eine professionelle Studie keine Wirkung feststellen konnte, sollte sich der Esoteriker aber schon eine sehr gute Geschichte zurechtlegen, wie er denn diese Wirkung festgestellt haben will.

[closs]

Nicht mehr und nicht weniger.

Dann sind wir uns ja einig.

Nachdem eine professionelle Studie keine Wirkung feststellen konnte, sollte sich der Esoteriker aber schon eine sehr gute Geschichte zurechtlegen, wie er denn diese Wirkung festgestellt haben will.

Da müsste man die Betroffenen fragen.

Es gab vor einiger Zeit eine Sendung über chinesische Medizin, in der die chinesischen Ärzte erklärt haben, wie ihre Medizin funzt. - Ohne inhaltliche Parteinahme: Das ist ein grundlegend anderes System als unser westliches System. - Ihm und seinen Vorfahren seit ein paar Tausend Jahren zu sagen, er betreibe "Esoterik", wäre arrogant. - Aber genau so kommt es gelegentlich rüber: "Not invented here" = "Esoterik". - Warum diese geistige Provinzialität?

[sven23]

a) "Die Wirkung von etwas ist nicht nachweisbar"
kategegorial etwas ganz anderes ist als
b)"Etwas ist nicht wirksam"

Das sind Haarspaltereien. In der Praxis hat man halt das Problem, daß etwas nicht wirkt, außer dem Placeboeffekt. Das kann man versuchen, sich schön zu reden, aber es ändert nichts an der Ausgangslage. Keine Wirkung bleibt keine Wirkung.
Esoteriker meinen dann: aber man kann nicht ausschließen, daß es in 7 Generationen einen positiven Effekt haben könnte.

[sven23]

Es gab vor einiger Zeit eine Sendung über chinesische Medizin, in der die chinesischen Ärzte erklärt haben, wie ihre Medizin funzt. - Ohne inhaltliche Parteinahme: Das ist ein grundlegend anderes System als unser westliches System. - Ihm und seinen Vorfahren seit ein paar Tausend Jahren zu sagen, er betreibe "Esoterik", wäre arrogant. - Aber genau so kommt es gelegentlich rüber: "Not invented here" = "Esoterik". - Warum diese geistige Provinzialität?

Das Bild ist halt recht differenziert. Es mag auch Erfolge geben in der traditionellen Medizin, so wie bei uns im Mittelalter die heilende Wirkung von Kräutern durch try and error herausgefunden wurde.
Aber es gab und gibt aber immer noch viel Aberglauben und Placebos. Allein der chinesische Markt für
Aphrodisiaka ist gigantisch. Dabei ist es völlig egal, ob man das Horn von einem Nashorn oder den Huf eines Pferdes pulverisiert. Beides sind Placebos. Viagra wäre die bessere und billigere Wahl und die Nashörner würden es danken.
Außerdem gibt es ja auch Alternativen:

http://www.welt.de/wissenschaft/article ... rrenz.html

[Vitella]

Die Scharlatanerie-Szene ist um eine Attraktion reicher. Das angebliche Wundermittel MMS, das aus Chlordioxid besteht, erfreut sich immer größerer Beliebtheit.

Bleibt zu hoffen, daß die Behörden endlich aktiv werden und den Scharlatanen das Handwerk legen.

Leider hast Du Dich über MMS nicht ausreichend informiert, wem das Handwerk endlich gelegt werden sollte ist der Pharmaindustrie, es sterben täglich viele Menschen an Malaria, statt sie mit mms zu behandeln, verdient sie noch daran und zieht das was wirklich hilft ins lächerliche...

Welche Behörden sollten da wirken, Deiner Meinung nach..?...die, die ebenso uninformiert irgendeine Meinung haben die Geld bringt, oder jene die sich wirklich für die Gesundheit der Menschen interessieren.?

mms heilt, Rotes Kreuz verheimlicht Studien:
https://www.youtube.com/watch?v=zFaQ71jgPjY

hast Du Dich schon gefragt weshalb da einige gar nicht daran interessiert sind Malaria zu heilen.?

[piscator]

Es gab vor einiger Zeit eine Sendung über chinesische Medizin, in der die chinesischen Ärzte erklärt haben, wie ihre Medizin funzt. - Ohne inhaltliche Parteinahme: Das ist ein grundlegend anderes System als unser westliches System.

Du sagst es: "Grundlegend anders". Und schon bekommen alle Esoteriker ein feuchtes Höschen. Zwei Worte und schon setzt bei manchen Menschen der Verstand aus. Die germanische Medizin nach dem Scharlatan Hamer ist auch "grundlegend anders" und somit natürlich automatisch wirksamer als die schnöde herkömmliche Medizin.

Ach ja "grundlegend anders" ist natürlich nicht auf die Medizin beschränkt. Eine "grundlegend andere" Geschichtsschreibung gibt es beispielsweise bei v.Däniken oder Zillmer, dann gibt es noch die grundlegend andere" Biologie der Kreationisten oder Scöpfungsgläubigen und nicht zu vergessen die "grundlegend andere" deutsche Physik nach Lenard.

Gut, man könnte natürlich empirisch überprüfen, ob das "uralte, grundlegende andere" Wissen der Chinesen dazu geführt hat, dass diese länger und gesünder leben als andere Menschen. Aber ohne jetzt da all zu tief einzusteigen wage ich zu behaupten, dass das nichts erkennbar sein wird. Vielleicht brauchen wir nur noch zusätzliche 50 weiter Jahre für die Erkenntnis.