Impfung -- JA oder NEIN?

[closs]

Impfkritik ist wie Kreationismus. Ihre Erfinder wissen bescheid, betrügen ihre Kundschaft aber bewusst.

Es ist immer wieder auffällig, wie schnell naturwissenschaftlich geschulte Menschen (jetzt auch Du) alle Contenace verlieren, wenn es alternative Meinungen zu Schulmeinungen gibt.

Konkret: Selbstverständlich "wissen" impfkritische Ärzte NICHT, dass sie falsch liegen, und wollen selbstverständlich ihrer Kundschaft was Gutes tun. - Und da ich weder Naturwissenschaftler noch Arzt bin, habe ich vielleicht etwas mehr die Freiheit, genau nachzufragen, wie diese impfkritischen Ärzte ihre Haltung vertreten - einige Gründe habe ich aus der Vergangenheit zitiert - jetzt wäre es schön, wenn wir einen aktuellen Vertreter hier hätten, der naturwissenschaftlich mitreden kann.

Und den Impfgegnern auch noch eine Plattform geben, wo sie ernst genommen werden? Das wäre das Letzte.

Das kann auch so gedeutet werden, dass sich die Impf-Ärzte drücken - da fände ich Offenheit besser.

Da war die Auswahl zu klein, um schlüssige Folgen zu ziehen.

Klar - aber es taugt als erster Hinweis, dass man näher hingucken sollte.

Ich habe mich intensiv mit dem Immunsystem befasst.

Dann versuche mal folgende Frage zu beantworten: Gibt es etwas im Leben, womit Kinder ihr Immunsystem insgesamt stärken können? (Also ohne Bezug auf irgendeine Einzel-Krankheit)

Impfgegner sind keinen Deut besser als Kreationisten.

Ein gefährlicher Satz, weil es nach außen wirkt wie: "Wenn Impfbefürworter kritisch angegángen werden, keilen sie unsachlich aus". - Die subtile Nebenerscheinung: "Sie werden Grund haben, ad hominem zu werden - die scheinen also doch auf tönernen Beinen zu stehen".

Die allermeisten Impfgegner sind KEINE Ärzte, sondern Heilpraktiker, die ziemlich wenig Fachwissen haben. Diejenigen die Medizin studiert haben, tun es bewusst um Geld damit zu verdienen.

Dito. - Das klingt ebenfalls nach ad hominem und zudem nach Verschwörungs-Theorie. - Kommt nach außen nicht gut an.

[Pluto]

Noch so ein SUPERSUMPF:
Stärkung des Immunsystems. Nie gesehen.
Sag mal, wie eine Giftkeule die Gesundheit verbessern soll?
Gesund ist es nicht, aber bei dem Wort "Stärkung des Immunsystems" nimmt jeder Affe gern das Gift.

Lenchen... du redest von Dingen, die du nicht verstehst.
Was meinst du z.B. mit "Giftkeule"?

[Janina]

Es ist immer wieder auffällig, wie schnell naturwissenschaftlich geschulte Menschen (jetzt auch Du) alle Contenace verlieren, wenn es alternative Meinungen zu Schulmeinungen gibt.

Das ist nunmal die Eigenschaft von "Alternativen Wahrheiten", ihren Verbreiter zu disqualifizieren.

jetzt wäre es schön, wenn wir einen aktuellen Vertreter hier hätten, der naturwissenschaftlich mitreden kann.

Da ist es wie beim Kreationismus: Es gibt keine.

Und den Impfgegnern auch noch eine Plattform geben, wo sie ernst genommen werden? Das wäre das Letzte.

Das kann auch so gedeutet werden, dass sich die Impf-Ärzte drücken - da fände ich Offenheit besser.

Die Offenheit besteht darin, dass Bildung jedem offen steht, und hanebüchener Schwachsinn nur Zeit verschwendet.

Gibt es etwas im Leben, womit Kinder ihr Immunsystem insgesamt stärken können?

Natürlich. Gestillt werden, Bewegung in freier Natur, und impfen.

[Pluto]

Konkret: Selbstverständlich "wissen" impfkritische Ärzte NICHT, dass sie falsch liegen, und wollen selbstverständlich ihrer Kundschaft was Gutes tun.

Alle universitär ausgebildete praktizierende Ärzte empfehlen die Impfung.

Und da ich weder Naturwissenschaftler noch Arzt bin, habe ich vielleicht etwas mehr die Freiheit, genau nachzufragen, wie diese impfkritischen Ärzte ihre Haltung vertreten

Impfkritische Ärzte gibt es nicht. Es gibt nur Heilpraktiker oder Ärzte die mit dem Verbreiten von Lügen ihre Taschen vergolden möchten.

einige Gründe habe ich aus der Vergangenheit zitiert...

Nicht das ich wüsste.

Das kann auch so gedeutet werden, dass sich die Impf-Ärzte drücken - da fände ich Offenheit besser.

Die Offenheit wird durch die Darstellungen der Impfbefürworter und des RKI gewährleistet. Man muss sie nur lesen. Aber das interessiert dich ja weniger.

Da war die Auswahl zu klein, um schlüssige Folgen zu ziehen.

Klar - aber es taugt als erster Hinweis, dass man näher hingucken sollte.

Nein. Dein shulischen Erfahrungen sind statistisch irrelevant, weil die "Auswahl" zu klein war.

Dann versuche mal folgende Frage zu beantworten: Gibt es etwas im Leben, womit Kinder ihr Immunsystem insgesamt stärken können? (Also ohne Bezug auf irgendeine Einzel-Krankheit)

Kinder in der Natur spielen lassen. Dort gibt es so viele verschiedene Keime, dass eine breite Stärkung des Immunsystem erreicht wird.

Heutzutage nehmen Allergien bei Kindern zu. Der Grund ist laut Studie, dass das Immunsystem zu wenig differenziert ist.

Die allermeisten Impfgegner sind KEINE Ärzte, sondern Heilpraktiker, die ziemlich wenig Fachwissen haben. Diejenigen die Medizin studiert haben, tun es bewusst um Geld damit zu verdienen.

Dito. - Das klingt ebenfalls nach ad hominem und zudem nach Verschwörungs-Theorie. - Kommt nach außen nicht gut an.

Mag sein, aber es ist trotzdem die Wahrheit.

Der Impfgegner Stefan Lanka versprach 100.000 Euro für den Nachweis des Masernvirus. Ein Mediziner erbrachte ihn. Das Geld bekam er dennoch nicht - und klagte vor Gericht. Nun hat der Mediziner den Rechtsstreit verloren. Wegen eines Formfehlers. Die Botschaft ist verheerend, denn Impfkritiker sehen sich bestätigt.
[Quelle]

[Janina]

Deine schulischen Erfahrungen sind statistisch irrelevant, weil die "Auswahl" zu klein war.

Und vor allem, weil die Auslese da bereits vorher stattgefunden hat.

[Pluto]

Pluto, die Idee der "Masernpartys" kommen aus der Ecke der Impfbefürworter.

Nee, nee... da hast du was falsch verstanden.

Liebe Impf-Gegner, nein, ihr habt es gerade wahrlich nicht leicht, nachdem jetzt vor allem in Berlin die Masern zurück sind und sogar ein Kind unnötigerweise an der Krankheit gestorben ist.
Alle denken jetzt, dass ihr dumm und verantwortungslos seid, wenn ihr eure Kinder bewusst nicht impfen lassen wollt. Und wisst ihr was: Ihr seid leider dumm und verantwortungslos.
[Quelle]

Nie haben sie bisher geforscht, wie diese Krankheit entstehen kann. Wären sie klug, hatten sie die längst vorhandenen Hinweise benutzt, Kinder durch rechte Lebensweisen gesund zu erhalten.
Es kommen als nur "Fachleute", und dergleichen bei euch zu Wort. Wenn closs aber seine echten Erlebnisse erzählt, oder irgend ein anderer, so gilt das nicht. Das ist doofes Getue, mit "Bildzeitungsschlagzeilen" oder Argumenten der Chemieindustrie gegen den MENSCHEN-

Ach Lenchen....
Mach dich doch endlich einmal schlau. <seufz>

Ähnlich absurd: Anweisungen wegen Vogelgrippe die Haustiere über Monate hinweg in Ställe einsperren. Die Folge sind nun zahlreiche kranke Tiere, Massenschlachtungen, Preisverfall. Krankes Fleisch kommt auf dem Markt, weil alle Tiere Schaden haben und schlechtere Eier allgemein. Die Folgen müssen alle tragen.

Keiner traut sich gegen falsche Ansichten aufzustehen. Im Grunde leuchtet jeden ein, dass bei Monokultur, durch Hunger, fehlende Rückzugesmöglichkeit bei plötzlichem Wetterwechsel und vielleicht noch einigen Faktoren, die ich aber hier nicht nennen mag, ein Massensterben an Wildtieren ist. Prompt finden Forscher ein paar Viren, die stets die Aufgabe haben, als Krisenpolizei groß auftreten. Dann schreien sie "Ansteckungsgefahr". Das passt dann alles wunderbar in irgend einen anderen "Virenkram", den Wissenschaftsgläubige als aufsehenerregenden Tanzbär herumtreiben, von eigentlichen Problemen ablenken.

Och Lenchen...
Die Existenz der Viren ist nachweisbar. Sie sind im Mikroskop sichtbar.
Magst du das nicht wahr haben? http://www.spiegel.de/fotostrecke/ebola ... 20109.html

[JackSparrow]

Schon - aber die Sache mit den 38,5° versus 40° scheint entscheidend sein zu können.

Wo ein Arzt bei gefährlichen meldepflichtigen Infektionskrankheiten mit angeblich idiotensicheren risikofreien Behandlungsmethoden wirbt, könnte eventuell auch mal ein Brief von der Staatsanwaltschaft entscheidend sein.

Gibt es etwas im Leben, womit Kinder ihr Immunsystem insgesamt stärken können?

Das stärkt sich mit allem, worauf es reagiert.

Der Unterschied zwischen Schnupfen und Masern besteht eben darin, dass Masern in Wirklichkeit eine Zivilisationskrankheit ist, die erst mit der Erfindung von Ackerbau und Viehzucht auf den Menschen übersprang und an die wir eben noch nicht so gut angepasst sind...

[Janina]

Liebe Impf-Gegner, nein, ihr habt es gerade wahrlich nicht leicht, nachdem jetzt vor allem in Berlin die Masern zurück sind und sogar ein Kind unnötigerweise an der Krankheit gestorben ist.

Es ist nicht nötig, alle Kinder zu impfen.
Nur die, die ihr noch braucht.

[2Lena]

man könnte eine Impfpflicht einführen.
Damit werden die Impfgegner und die Krankheiten sofort weniger.

Die werden mehr, Janina. Es gibt dann keinen Gesunden mehr. Die Impfgegner regen sich auf, weil sie krank wurden, bzw. über eine wesentlich sensiblere Empfindung verfügen, die ihnen den Fehler zeigt.

[2Lena]

Enders wurde der „Vater der modernen Impfung“ genannt und seine Entdeckungen retteten nach Schätzungen über 114 Millionen Menschenleben weltweit.

Da kommt schon WIEDER DER GLEICHE schwerwiegende Fehler daher. Man kann nicht schätzen wieviel Menschenleben eine Impfung "rettet", denn es ist nicht nachweisbar, ob der Mensch als Ungeimpfter ebenso von der Krankheit verschont blieb. Ein Unding in der Beweisführung.