Homöopathie

[closs]

Ontologie ist rene Metaphysik.

Eigentlich ist es eher der Versuch, die Realität über die Wahrnehmung zu setzen. Da scheint es Missverständnisse zu geben.

Es ist nicht ausgeräumt, sondern wird nur von der HP ignoriert

Es ist aus Sicht der HP erklärbar, warum der naturwissenschaftliche Ansatz nicht verbindlich sein muss.

[sven23]

Allein in dem Kategoriefehler Deines Satze liegt eine Problematik - so als sei HP eine Art der Esoterik.

.

Das ist sie defnitiv. Ihr liegt nach Meinung ihrer Anhänger ein geheimes Wissen zu Grunde, das sie selbst noch nicht einmal plausibel und nachvollziehbar erklären können.
Was soll denn Hp anderes sein als Esoterik im Gewand pseudowissenschafticher Ideologie?

[Zeus]

Allerdings ist es naturalistisch, wenn ein naturalistisch ausgelöstes Prozess (Wirkstoff/energetisch) zu einem Ergebnis führt, das den Körper zur Gesundung hin aktiviert - im wesentlichen trifft das auf die HP zu.

Lassen wir mal das viel missbrauchte Wort "energetisch" beiseite.
(Nebenbei gefragt, weißt du, werter closs, überhaupt, was Energie im naturalistischen Sinne ist?)
Wo soll denn der Wirkstoff in einer D25 Medizin sein?
Die bei der Schüttelei aufgewendete mechanische Arbeit wird, wenn man es wild genug treibt, nur die Temmperatur von dem Zeug etwas verändern. Wie soll es da zu der mysteriösen Dynamisierung kommen?
Ich kenne die Hypothese von dem Gedächnis des Lösungsmittels. Dafür gibt es leider nicht das geringste naturalistische Indiz, von Beweisen gar nicht erst zu sprechen.
Der Hahnemann hat sich da so ein wirres Zeug zusammengesponnen, ich schäme mich für dich, dass du auf sowas reinfällst.

[Pluto]

niemand behauptet, Homöopathie wirke auf chemischem Weg.

Auf physikalischem aber auch nicht.
Wie dann?

2.) Wasser hat nachweislich kein Gedächtnis. Es gibt keinen Ort darin, wo sich irgendetwas verstecken könnte.

"Nachweislich"? Link, bitte?

Negativbeweise sind bekanntlich unmöglich. Du musst das Wort eben im Kontext lesen: das Gedächtnis kann man nirgendwo im Wasser dingfest machen.
Also ist es Sache der Homöopathie, nachzuweisen, dach Wasser ein Gedächtnis hat.

[Zeus]

Es ist aus Sicht der HP erklärbar, warum der naturwissenschaftliche Ansatz nicht verbindlich sein muss.

Dann tue den Nicht-HP-Gläubigen den Gefallen und erklär mal, bitte!
Handelt es sich bei der "Sicht der HP" etwa um einen neuen Wissenschaftszweig?

[Zeus]

Und wenn die Naturwissenschaft zeigen kann, dass die Prinzipien der HP widersinnig sind, dann dann ist das ein sehr starkes Indiz dafür, dass es sich um Scharlatanerie handeln könnte .

WENN sie das kann, dann ist es ein Indiz - richtig.[...]

Eigentlich ist das nicht ihre Aufgabe. Die HP-Advokaten müssten beweisen, dass ihre Prinzipien "sinnig" sind.

[closs]

Ihr liegt nach Meinung ihrer Anhänger ein geheimes Wissen zu Grunde

Das gilt für Quantenphysik auch - da ist etwas, was man nicht bis ins Letzte nachvollziehbar erklären kann. - Allein dieses sagt noch nichts über Realität aus.

Wo soll denn der Wirkstoff in einer D25 Medizin sein?

Chemisch ist nichts mehr drin - aber das weiß jeder HP-Fachmensch - und er/sie wird Dir erzählen, warum das so ist und wir HP Wirkung erklärt.

Dafür gibt es leider nicht das geringste naturalistische Indiz, von Beweisen gar nicht erst zu sprechen.

Da bin ich nicht auf dem neuesten Stand - Ausgangspunkt bleibt nach wie vor die Alltags-Evidenz.

Also ist es Sache der Homöopathie, nachzuweisen, dach Wasser ein Gedächtnis hat.

Vielleicht kommt das auch mal - aber in der Zwischenzeit kann man den Alltag nicht neutralisieren. - Wir sind uns sicherlich einig, dass man NICHT sagen kann: "Sobald diese Frage geklärt ist, setzen wir wieder die Wirkung von HP ein". - Schon wieder der Punkt von oben: Realität und Wahrnehmung sind autonome Größen - und - Realität steht hierarchisch über Wahrnehmung.

[Zeus]

"Sobald diese Frage geklärt ist, setzen wir wieder die Wirkung von HP ein"

Welche Wirkung?
Die von dir so oft als ultima ratio wieder und wieder beschworene anscheinende Wirkung oder die scheinbaren Erfolge des Hokuspokus sind dir schon gefühlte 100x in diesem Thread als Nicht-HP-Effekte erklärt worden.
Wie wär's mal mit einem RICHTIGEN Argument

[sven23]

- Ausgangspunkt bleibt nach wie vor die Alltags-Evidenz.

Die behauptet, aber nie bewiesen wurde.

[sven23]

Realität steht hierarchisch über Wahrnehmung.

Richtig, das sollten sich alle HP-Gläubigen dick hinter die Ohren schreiben, denn ihre Wahrnehmungen haben nur sehr periphär etwas mit der Realität zu tun.