Eusebius hat geschrieben: ↑Sicher. Das ist ein Problem. Man kann nicht mehr tun als es zu erzählen. Das Glauben oder Verwerfen liegt am Zuhörer. Wenn man generell ausschließt, dass etwas so ist oder möglich ist, steht ein Mensch mit authentischen Erfahrungen alleine da. Er kann erzählen was er will, niemand glaubt ihm. Auch wenn er die Wahrheit sagt.
Die Wahrheit zu erkennen, ist doch, wenn es um "die Gesamtheit aller Existenz" geht, eine enorme Leistung.
Eine Behauptung aufzustellen, bei der klar ist, dass nichts wirklich geliefert werden kann, und sich damit in Behauptungen zweifelhaften Charakters einzureihen, ist "nicht ganz so enorm".
Das ist eigentlich sogar: überhaupt nicht gut.
Sicherlich betone ich viel mehr das Zweite, während du vermutlich hauptsächlich das Erste als wichtig ansiehst.
Eusebius hat geschrieben: ↑Kein Christ erhofft sich den Erwerb übersinnlicher Kräfte von seinem Glauben bzw. der Glaubenspraxis. Der heilige Geist ist nicht dazu da, dass man solche Kräfte entwickelt.
Der "heilige Geist", "Christus", "Gott" ist doch letztlich direkt diese übersinnliche Kraft.
Es geht nicht darum, dass eine übersinnliche Kraft aus dem Ausübenden von Magie kommt, sondern darum, dass Zugang zu dieser/einer Kraft aufgebaut.
Es gibt auch in diesem Forum User, für die der "heilige Geist" eine für sie aktuell vorhandene Kraft darstellt.
Warum sind die Handlungen, mit denen sie sich diese Kraft erschliessen können, nicht als Magie einzustufen?
Eusebius hat geschrieben: ↑Auch der Yogi hat letztlich nur ein Ziel: Gottverwirklichung. Die Einheit mit Gott.
Weder dieses Ziel, noch die dazu eingesetzten Praktiken können sinnlich bestätigt werden.
Das "Sublimieren von Sexualenergie", also das Erreichen- und Nutzen-Können einer anderen Form von Energie und damit Kraft, ist eine Behauptung in Bezug auf das Übersinnliche, also Magie.
"Kundalini", als universelle Lebensenergie, die erweckt und entlang der Wirbelsäule bewegt werden kann, ist doch ein vollständig magischer Vorgang.
Eusebius hat geschrieben: ↑Selbst in der Magie geht es nicht unbedingt um übersinnliche Kräfte. Die erfolgreiche Anwendung einer Methode stellt nicht das Ausführen einer übersinnlichen Kraft dar. Im Sinne von: Ich habe diese Kraft in mir entwickelt und jetzt wende ich sie an. Wenn man zB eine 3D-Druck Maschine etwas herstellen lässt nach Wunsch, ist es die Maschine, die das macht und nicht man selbst.
Ich würde hier das Entwickeln von Fähigkeiten vom Erschliessen von unsichtbaren/unverstehbaren Kräften trennen.
Eusebius hat geschrieben: ↑Nein, bei mir war es nicht so. Ich habe meinen Körper anfänglich durch Erfahrungen kennengelernt.
Dir sind bestimmt nicht die sieben Hauptchakren und Kundalini ohne Zugang zu den Yoga/Dao/usw.-Behauptungen aufgefallen.
Das "Sublimieren von Sexualenergie" ist eine Wortkombination bei der jeder Mensch deutliche Schwierigkeiten haben wird, auch nur vom Ansatz her etwas Brauchbares vorzulegen.
Du hattest ausserhalb der Yoga-Behauptungen bestimmt keinerlei Anlass für eine derartige Formulierung.
Das Beste ist vermutlich noch "dem sexuellen Verlangen nicht nachgeben", aber das hat halt nichts mit Anhäufung von "neuer Energie zur anschliessenden tiefen Meditation und grosser Erkenntnis" zu tun.
Eusebius hat geschrieben: ↑Solche Vorgänge, die innerlich extrem intensiv und klar sind, kann man überhaupt nicht sichtbar machen. Die wenigsten sind für solche Dinge empfänglich. Es ist fremdartig, es passt nicht in die gängige Weltanschauung. Man kann damit nichts anfangen. Ein Mensch kann darüber reden aber es greift nicht. Es kommt nicht an.
Gut, dann ist aber doch das "es kommt nicht an" die eigentliche Wahrheit.
Wieso schreiben solche Leute dann Bücher, halten Seminare, gründen Organisationen und verdienen letztlich Geld?
Eusebius hat geschrieben: ↑Diese Informationen finden sich in einem Buch von Mantak Chia. Es sind Informationen, die er somit weitergegeben hat von völlig unbekannten Meistern des Dao, die er besucht hat, die noch nie zuvor ihre Lehren einer Öffentlichkeit preisgaben. Es sind Lehren aus längst vergangenen Zeiten. Es ist völlig klar, dass diese Übungen für uns nicht relevant sind. Weil wir dieses Alter nicht erreichen werden. Mantak Chia hat es nur weitergegeben, weil das sein Auftrag ist, seine Lebensaufgabe. Er hat all diese verborgenen Meister besucht, die ihr Wissen noch nie zuvor nach außen getragen haben. Und somit ans Licht gebracht, was zuvor noch Geheimnisse waren, die kaum ein Mensch je zuvor gehört hatte.
Ich verstehe, dass dich das fasziniert. Mich hat dieses Thema ja auch mal angezogen.
Eusebius hat geschrieben: ↑Auf keinen Fall favorisiere ich das. Ich gehe in eine ganz andere Richtung. Mantak Chia war mal für eine kurze Zeit im Fokus. Vielleicht 2 Jahre. Vielleicht etwas weniger. Ich habe davon einige sehr wichtige Erfahrungen, Erkenntnisse mitgenommen. Sogar eine bestimmte Übung habe ich vollständig verinnerlicht und das hat sich bis zum heutigen Tag als sehr sehr hilfreich und wertvoll herausgestellt. Aber ich gehe diesen Weg nicht.
Das bedeutet, über deinen (aktuellen) Weg haben wir dann noch gar nicht gesprochen.
Ich habe somit quasi nur darauf reagiert, dass du den Weg von "Mantak Chia" weiterhin anerkennst (auch wenn es nicht dein Weg ist).
Eusebius hat geschrieben: ↑Wir haben auch ein höheres Selbst in uns, an das wir uns wenden können, das uns helfen kann, voran zu kommen. Und auch sonst gibt es immer Mittel und Wege, Hilfe in Anspruch zu nehmen, was eigentlich auch unumgänglich ist. Im Alleingang kann man sowas nicht schaffen.
Im Sinne dieses Threads, also beim Thema Sexualität, würde dies bedeuten, dass man eine Unterweisung/Regeln benötigt - sagen wir "um das Negative zu vermeiden".
Eusebius hat geschrieben: ↑Es kann für Außenstehende durch eine erfolgreiche Praxis normalerweise nicht geklärt werden, ob ein Erleben, eine Erfahrung vorliegt. Wie soll das möglich sein?
Wenn von "Sexualenergie", vom "Umwandeln dieser Energie", vom "Anhäufen dieser Energie", vom "Reinhalten der Chakren" die Rede ist, aber nie etwas geliefert wird, so dass sich ein Anlass für all diese Formulierungen ergibt, dann sieht es für mich sehr stark danach aus, dass Praxis kein Umfeld darstellt, das mit diesen Formulierungen etwas zu tun hat.
Was würdest du von der Möglichkeit halten, dass all diese Vorstellungen/Formulierungen rein durch Überlegungen, durch das Nachdenken, durch das fantasievolle Suchen nach Sprachreaktionen entstanden sind?
Eusebius hat geschrieben: ↑Geistig-Energetische Übungen sind im Prinzip auch nur technische Abläufe. Spanne diese und jene Muskeln an. Konzentriere Dich auf dieses oder jenes Organ, erhitze die Energie, kühle sie ab, bewege sie von Punkt A nach Punkt B und so weiter.
Das ist vermutlich keine schlechte Abfolge von Angaben, denn mit "erhitze die Energie", "kühle sie ab", "bewege die Energie" liegt ein deutlicher Wechsel in der Sinnhaftigkeit vor.
=> "erhitze Energie"?
Gehen wir davon aus, dass hier etwas Nachvollziehbares gemeint ist, nur, was genau ist es?
"Sublimation der Sexualenergie zu Ojas" klingt toll, wenn man sowieso schon von Yoga begeistert ist.
"Ojas ist spirituelle und umgewandelte Sexualenergie; Licht und Glanz; Ojas entsteht wenn der Körper vergeistigt wird." (hier
der Link aus dem das sinngemäss stammt).
So etwas kann man auswendig lernen und aufsagen, aber ohne eine massive Interpretation ist dieser Text maximal wertlos und durch die Interpretation ist es doch letztlich nur der ahnungslose Mensch, der sich, aus der Not etwas verstehen zu wollen, durch viel Fantasie, etwas zurechtlegt.
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oTp hat geschrieben: ↑Bezüglich tantrischer, yogischer Magie fällt mir ein, dass der Avatar Sai Baba durch Sexhandlungen in Verruf kam. Und auch vom Lama sind zumindest Gerüchte in Umlauf.
Hallo oTp
so manche Ashrams, also Yoga-Zentren, sind wohl immer mal wieder durch gewisse Vorkommnisse aufgefallen.
Die typische Yoga-Kleidung ist eigentlich sehr luftig und flatterig (gerne aber auch mal von Haus aus anliegend), aber durch die extremen Körperstellungen straft sich das doch deutlich eng entlang der Körperformen und man erkennt schon ganz gut, was für eine Frau sich in dieser Kleidung befindet.
Mit der Thematik Sexualenergie, der Bereitschaft der Frauen in dieser Richtung eine Veränderung zu erfahren und der Idee, dass ein Guru eine sehr grosse Nähe haben darf/sollte, lässt das "Ergebnis" wohl nicht lange auf sich warten.
Der Guru hat halt dann die "sublimierte Sexualenergie" nicht allzu sehr im Schädel, sondern ganz woanders ("da wo sie keiner vermutet hätte").
In dem nachfolgenden Link sind zwei Bilder enthalten, die zeigen, was ich hier anspreche (ach ja, ich war nie in einem Ashram
):
->
https://www.20min.ch/story/riesiger-mis ... 4551409087
Die nachfolgenden Links sind deutlich aktuell:
->
https://www.zeit.de/arbeit/2020-05/sexu ... hrer-metoo
->
https://www.br.de/nachrichten/deutschla ... ne,SFSCNIK
->
https://www.dw.com/de/aashram-webserie/a-56173269
oTp hat geschrieben: ↑Freien Umgang mit Sexualität zeigt ja der Tempel von Khajuraho. Bin aber nie dagewesen.
Ich war nie in Indien und ich kenne die kulturelle Entwicklung nicht wirklich ("die Mogul" und "Taj Mahal" ist mir gerade noch ein Begriff).
Wieviel die aktuelle Gesellschaft noch mit den Erbauern der sehr alten Tempelanlagen zu tun haben, habe ich nicht parat.
oTp hat geschrieben: ↑Die Inder selber haben eigentlich eine strenge Sexualmoral, besonders natürlich für die Frauen.
Weiter oben in meinem ersten Beitrag zum Thread habe ich etwas zum Hinduismus geschrieben.
Das Kastensystem, so scheint es mir, ist ab und zu auch thematisch beteiligt, wenn es zu regelrechten Massenvergewaltigungen kommt.
Auch das sehe ich wieder als einen Zusatzeinfluss an, durch den Sexualität in eine üble Richtung läuft.