Warum diskutieren Atheisten etc. mit gläubigen Christen?

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Janina
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#141 Re: Warum diskutieren Atheisten etc. mit gläubigen Christen?

Beitrag von Janina » Fr 4. Jul 2014, 13:13

closs hat geschrieben:Meine Story war eine andere: Der Tumor ist nachgewiesenerweise am Freitag so groß wie ein Tennisball und zwei Tage später komplett weg. - Wenn ein solcher Fall vorliegt, darf der Naturwissenschaftler NICHT von einem transzendenten "Wunder" sprechen, sondern muss sich auf naturwissenschaftliche Erklärungsmuster beschränken
Richtig. Wunder sind verboten. Ganz einfach weil "Wunder" heißt: "Ich hab keine Ahnung wieso". Ein Naturwissenschaftler darf nicht keine Ahnung haben, er muss es rauskriegen, das ist sein Job. Es gibt auch einfache Lösungen, z.B. verwechselte Krankenakten. Mit einer Protonenbestrahlung kann man auch Wunder bewirken, aber ein paar Wochen braucht der Tumor zum Absterben dann immer noch.

closs
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#142 Re: Warum diskutieren Atheisten etc. mit gläubigen Christen?

Beitrag von closs » Fr 4. Jul 2014, 15:15

Darkside hat geschrieben:Äpfel und Birnen...
Wie alles sind auch Beispiele eine Chiffre. - Das, wofür diese Chiffre steht, ist das größte Problem im Gespräch zwischen Atheisten und Christen - d.h.: Man kommt gar nicht erst ins inhaltliche Gespräch, sondern verharrt in Vorstufen.

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Scrypton
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#143 Re: Warum diskutieren Atheisten etc. mit gläubigen Christen?

Beitrag von Scrypton » Fr 4. Jul 2014, 15:19

closs hat geschrieben:Das, wofür diese Chiffre steht, ist das größte Problem im Gespräch zwischen Atheisten und Christen
Dann solltest du dich einfach besser und klarer ausdrücken und nicht in "Chiffre" verfallen.

Hemul
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#144 Re: Warum diskutieren Atheisten etc. mit gläubigen Christen?

Beitrag von Hemul » Fr 4. Jul 2014, 15:31

1. Mose 1:20-22:
. 20 Und Gott sprach: Es soll das Wasser vom Gewimmel lebender Wesen wimmeln, und Vögel sollen über der Erde fliegen unter der Wölbung des Himmels! 21 Und Gott schuf die großen Seeungeheuer und alle sich regenden lebenden Wesen, von denen das Wasser wimmelt, nach ihrer Art, und alle geflügelten Vögel, nach ihrer Art. Und Gott sah, dass es gut war. 22 Und Gott segnete sie und sprach: Seid fruchtbar und vermehrt euch, und füllt das Wasser in den Meeren, und die Vögel sollen sich vermehren auf der Erde!
Gott erschuf alle seine Geschöpfe männlich wie weiblich in einem "Schöpfungsakt" nach ihrer "ART". Er gab ihnen auch "SOFORT" die Möglichkeit sich fortzupflanzen. Alles ist heute noch genauso wie es Gott bei seiner Schöpfung vor Jahrtausenden veranlasste.
Daran kann weder der Birkenspanner noch andere an den Haaren herbeigezogenen "hypothetischen Beweise" etwas ändern. :wave:
denn die Waffen, mit denen wir kämpfen, sind nicht fleischlicher Art, sondern starke Gotteswaffen zur Zerstörung von Bollwerken: wir zerstören mit ihnen klug ausgedachte Anschläge (2.Korinther 10:4)

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#145 Re: Warum diskutieren Atheisten etc. mit gläubigen Christen?

Beitrag von Scrypton » Fr 4. Jul 2014, 15:41

Hemul hat geschrieben:Gott erschuf alle seine Geschöpfe männlich wie weiblich in einem "Schöpfungsakt" nach ihrer "ART".
Falsch.
In Genesis 1:11 befiehlt Gott der Erde, Pflanzen hervorzubringen. Gott schafft nicht selbst, er lässt die Erde die Arbeit machen. Wie sollte die Erde denn Pflanzen hervorbringen? Etwa durch... Evolution?
In Genesis 1:20 lässt Gott das Wasser Leben hervorbringen. Er lässt hervorbringen. Evolution?
In Genesis 1:24 soll schließlich die Erde Landlebewesen hervorbringen. H-E-R-V-O-R-B-R-I-N-G-E-N. Das kann alles mögliche heißen, aber es klingt eher nach Evolution als nach *puff* und plötzlich ist es da.

Hemul hat geschrieben:Er gab ihnen auch "SOFORT" die Möglichkeit sich fortzupflanzen.
Da widerspricht die Wissenschaft nicht. Fortpflanzung durch Zellteilung eben... ;)

Hemul hat geschrieben:Alles ist heute noch genauso wie es Gott bei seiner Schöpfung vor Jahrtausenden veranlasste.
Du meinst, vor millionen und milliarden von Jahren... ;)
Und nein, ist es nicht.

Hemul hat geschrieben:Daran kann weder der Birkenspanner noch andere
Bereits der Nachweis der Entwicklung von Reptil zu Vogel entkräftet diesen dogmatischen Schwachsinn.

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#146 Re: Warum diskutieren Atheisten etc. mit gläubigen Christen?

Beitrag von Hemul » Fr 4. Jul 2014, 15:58

closs hat geschrieben: Privat schon, aber nicht in der Eigenschaft eines Naturwissenschaftlers - der "weiße Kittel" muss vorher ausgezogen werden.
Pluto hat geschrieben:Ich verstehe nicht warum nur privat?
Warum sollte ein Mensch in seiner Funktion als Wissenschaftler nicht sagen dürfen, was er entdeckt hat?
Werter Herr Plutowski! Jetzt hauts mi aber um? :o
Warum billigst du plötzlich, dass Wissenschaftler auch das sagen sollten-dürfen was sie neu entdeckt haben? :roll:
Hier klang deine Melodie noch ganz anders:
von Pluto » Do 3. Jul 2014,
Herr Lönng ist nicht Doktorand, sondern er hat bereits promoviert. Und das sicher mit viel harter Arbeit und einem hohen IQ, nicht weil er den Scheitel an der richige Stelle trägt.
Doch all das entschuldigt nicht sein Verhalten, in dem er sein persönliches Glaubensbekenntnis mit seiner Arbeit durcheinander bringt.
Nicht sein Glaubensbekenntnis sondern seine wissenschaftlichen Studien haben Kutschera&Pluto durcheinander gebracht-gell? ;)
PS: Bevor du wieder erneut lamentierst. Zeige doch bitte auf, dass deine obige Unterstellung auch den -Tatsachen entspricht . Danke im Voraus.
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#147 Re: Warum diskutieren Atheisten etc. mit gläubigen Christen?

Beitrag von Anton B. » Fr 4. Jul 2014, 16:18

Hemul hat geschrieben:Nicht sein Glaubensbekenntnis sondern seine wissenschaftlichen Studien haben Kutschera&Pluto durcheinander gebracht-gell? ;)
PS: Bevor du wieder erneut lamentierst. Zeige doch bitte auf, dass deine obige Unterstellung auch den -Tatsachen entspricht . Danke im Voraus.
Müsstest Du nicht aufzeigen, wieso "... sein Glaubensbekenntnis sondern seine wissenschaftlichen Studien [...] Kutschera&Pluto durcheinander gebracht ..." haben sollen?
Die Eiche "ist" - sie steht da - mit oder ohne Wildschweine.

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#148 Re: Warum diskutieren Atheisten etc. mit gläubigen Christen?

Beitrag von Pluto » Fr 4. Jul 2014, 16:21

Hemul hat geschrieben:Jetzt hauts mi aber um? :o
Was so schnell?! :shock:
Bessr du legst dich 'ne Weile hin und erholst dich erst mal.

Warum billigst du plötzlich, dass Wissenschaftler auch das sagen sollten-dürfen was sie neu entdeckt haben? :roll:
Es gilt noch immer Redefreiheit. Eigentlich bin ich recht tolerant, was den Glauben anderer Leute betrifft, und habe kein Problem, wenn jemand wie du die Bibel ein wenig zu wörtlich nimmt.
Zum Problem wird sowas jedoch, wenn wie im Fall des Herrn Lönnig mit System Volksverdummung praktiziert wird. Das ist dann der Fall wenn Leute wie Herr Lönnig Tatsachen und Beobachtungen in Frage stellt, und unbegründete Behauptungen in den Raum stellen, und diese dann zu einem undurchsichtigen Brei von Unwahrheiten verquirlen und es den Menschen als sein persönliches Heureka verkaufen.
Seine Thesen gehören bestenfalls in die Esoterik, aber besser noch auf die Müllkippe.
Nicht sein Glaubensbekenntnis sondern seine wissenschaftlichen Studien haben Kutschera&Pluto durcheinander gebracht-gell? ;)
Wie denn das? :o
Zeige doch bitte auf, dass deine obige Unterstellung auch den -Tatsachen entspricht . Danke im Voraus.
W-E. Lönnigs These ist Intelligent Design, ein Postulat das er nicht erklären kann.
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

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#149 Re: Warum diskutieren Atheisten etc. mit gläubigen Christen?

Beitrag von closs » Fr 4. Jul 2014, 16:40

Darkside hat geschrieben:Dann solltest du dich einfach besser und klarer ausdrücken und nicht in "Chiffre" verfallen.
Alles ist Chiffre - auch eine Messreihe. - Wer verstehen will, versteht.

Darkside hat geschrieben: Gott schafft nicht selbst, er lässt die Erde die Arbeit machen.
Stimmt - die geistige Wirkkraft im Dasein nennt man "Heiliger Geist".

Darkside hat geschrieben:Wie sollte die Erde denn Pflanzen hervorbringen? Etwa durch... Evolution?
Genau so - so scheint es vorgesehen zu sein.

Pluto hat geschrieben: wenn wie im Fall des Herrn Lönnig mit System Volksverdummung praktiziert wird
"Volksverdummung" - oder etwas charmanter gesagt: geistige Fehlleitung - wäre es, wenn Lönnig behaupten würde, dass in der Evolution etwas stattfindet, was die ihr innewohnenden Möglichkeiten nicht schaffen würden. - Tut er das?

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#150 Re: Warum diskutieren Atheisten etc. mit gläubigen Christen?

Beitrag von Hemul » Fr 4. Jul 2014, 19:16

Pluto hat geschrieben:Bessr du legst du dich 'ne Weile hin und erholst dich erst mal.
Zum hinlegen habe ich gar keine Zeit. Am und ums Haus gibt es arbeiten ohne Ende. Sach ma, kommen zu dir die Kölner die bei dir die ganze Arbeit machen während du Tag und Nacht hier vor dem Kasten sitzt? :roll:
Hemul hat geschrieben:Zeige doch bitte auf, dass deine obige Unterstellung auch den -Tatsachen entspricht . Danke im Voraus.
Pluto hat geschrieben:W-E. Lönnigs These ist Intelligent Design, ein Postulat das er nicht erklären kann.
Vielleicht kannst du sie als gemeiner einfacher Autodidakt auch gar nicht verstehen. Auf jeden Fall werden seine Forschungsergebnisse auch von Naturforschern mit Doktorhütchen die keine ZJ sind anerkannt. Vermute aber, das geht dir irgendwo vorbei-gell? ;)
PS: Jetzt gehe ich Deutschland-Frankreich gucken.
Zuletzt geändert von Hemul am Fr 4. Jul 2014, 21:47, insgesamt 1-mal geändert.
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