Unbekannte Welten

Judentum, Islam, Hinduismus, Brahmanismus, Buddhismus,
west-östliche Weisheitslehre
oTp
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#31 Unbekannte Welten

Beitrag von oTp » Do 17. Nov 2022, 16:28

sven23 hat geschrieben:
Mi 16. Nov 2022, 12:28
Da du ja sachinteressiert bist, hast du sicher welche gefunden?

Du urteilst ja selber immer aus der Ferne. Mittels Artikeln.
Und du urteilst dann praktisch aus 2. Hand. Weil die Kritiken über Erlebnisberichte urteilen.

Wer sachinteressiert ist, sieht sich etliche Erlebnisberichte selber an. Und zwar objektiv. Dazu gehören die Parapsychologen und Befürworter, die entsprechend Wissen haben.
 

piscator
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#32 Unbekannte Welten

Beitrag von piscator » Do 17. Nov 2022, 19:47

oTp schreibt:
Wer sachinteressiert ist, sieht sich etliche Erlebnisberichte selber an. Und zwar objektiv. Dazu gehören die Parapsychologen und Befürworter, die entsprechend Wissen haben.
Wenn da noch ein Physiker dabei sitzt und ein Magier, dann kommen wir der Sache näher.

Im Prinzip ist das ähnlich wie UFO-Sichtungen. Die Berichte klingen alle ganz interessant, bis sich ein Astronom oder ein Meteorologe einschaltet und die Erscheinungen meist als natürliche Phänomene erklären kann. 



 
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sven23
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#33 Unbekannte Welten

Beitrag von sven23 » Fr 18. Nov 2022, 08:26

oTp hat geschrieben:
Do 17. Nov 2022, 16:28
sven23 hat geschrieben:
Mi 16. Nov 2022, 12:28
Da du ja sachinteressiert bist, hast du sicher welche gefunden?

Du urteilst ja selber immer aus der Ferne. Mittels Artikeln.
Geht ja nicht anders, weil es nur Berichte vom Hörensagen gibt.


oTp hat geschrieben:
Do 17. Nov 2022, 16:28
Wer sachinteressiert ist, sieht sich etliche Erlebnisberichte selber an.
Eben noch krititsierst du, dass man aus der Ferne urteilt.

Was einen doch stutzig machen sollte, dass die angeblichen Phänomene immer nur dann passieren, wenn, ich sag es mal provokant, die Spinner unter sich sind. Unter kontrollierten Bedinungen und unter objektiver Beobachtung kriegen die Herrschaften es nicht hin.
Das erinnert ein wenig an Paulus, der behauptete, dass der auferstandene Jesus 500 Zeugen erschienen ist, die natürlich allesamt Anhänger von Jesus waren. Wäre es nicht glaubwürdiger gewesen, er wäre seinen Feinden erschienen, wie Pilatus und den Hohepriestern?


 
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#34 Unbekannte Welten

Beitrag von oTp » Fr 18. Nov 2022, 17:49

Warum sollten außergewöhnliche Vorgänge unter wissenschaftlichen Bedingungen reproduzierbar sein ?

Ein Beispiel:
Wenn Lucadou behauptet, sich bewegende Gegenstände ereignen sich, wenn ein Mensch mit psychischen Spannungen, Konflikten, anwesend sei.

Auch das würde bedeuten, es geschieht ohne jede Kontrolle. Psychologisch formuliert es sei ein selbsttätig unterbewusster Vorgang.

Klar ist, dass in der Regel auch die angeblichen Auslöser es nicht bewusst bewirken können.

Das ist natürlich ärgerlich für Menschen, die eine schnelle Erklärung wollen, die auch noch in ihr festes Weltbild passt. :chapeau:

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sven23
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#35 Unbekannte Welten

Beitrag von sven23 » Sa 19. Nov 2022, 07:16

oTp hat geschrieben:
Fr 18. Nov 2022, 17:49
Warum sollten außergewöhnliche Vorgänge unter wissenschaftlichen Bedingungen reproduzierbar sein ?
Warum sollten sie nicht reproduzierbar sein, wenn es sie denn gibt? Alles, was nicht reproduzierbar ist, steht im Verdacht, Humbug zu sein. Meistens bewahrheitet sich das auch.

oTp hat geschrieben:
Fr 18. Nov 2022, 17:49
Ein Beispiel:
Wenn Lucadou behauptet, sich bewegende Gegenstände ereignen sich, wenn ein Mensch mit psychischen Spannungen, Konflikten, anwesend sei.
Lucaddou ist ein Schwätzer, der auch noch mit Steuergeldern gefüttert wurde. Solche Schwafler befeuern auch noch den Aberglauben, anstatt ihn zu entlarven.


oTp hat geschrieben:
Fr 18. Nov 2022, 17:49
Das ist natürlich ärgerlich für Menschen, die eine schnelle Erklärung wollen, die auch noch in ihr festes Weltbild passt.
Was heißt schnell? Seit wie vielen Jahren oder Jahrzehnten warten wir denn schon auf Nachweise? Es kommt halt nichts.
 
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#36 Unbekannte Welten

Beitrag von oTp » Sa 19. Nov 2022, 19:22

sven23 hat geschrieben:
Sa 19. Nov 2022, 07:16
Warum sollten sie nicht reproduzierbar sein, wenn es sie denn gibt? Alles, was nicht reproduzierbar ist, steht im Verdacht, Humbug zu sein. Meistens bewahrheitet sich das auch.

Es steht Jedem frei, sich diese wissenschaftlich ungeklärten Vorgänge in ferner Distanz zu halten. Dann muss man sich nicht weltanschaulich damit beschäftigen.

Es steht auch jedem frei, Lucadou, seinen Vorgänger Bender und Jeden, der solche Dinge ernsthaft bezeugt, für Spinner zu halten.

Ich halte es für sinnvoller die Vorkommnisse von Spinnerei zu unterscheiden und nicht alles pauschal als Unsinn und Sinnestäuschung zu sehen.

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#37 Unbekannte Welten

Beitrag von sven23 » So 20. Nov 2022, 08:11

oTp hat geschrieben:
Sa 19. Nov 2022, 19:22
Es steht auch jedem frei, Lucadou, seinen Vorgänger Bender und Jeden, der solche Dinge ernsthaft bezeugt, für Spinner zu halten.
Da stimme ich dir zu. :thmpup:

oTp hat geschrieben:
Sa 19. Nov 2022, 19:22
Ich halte es für sinnvoller die Vorkommnisse von Spinnerei zu unterscheiden und nicht alles pauschal als Unsinn und Sinnestäuschung zu sehen.
Wie willst du das denn unterscheiden, wenn es per se gar nicht überprüfbar ist?
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#38 Unbekannte Welten

Beitrag von oTp » So 20. Nov 2022, 10:44

sven23 hat geschrieben:
So 20. Nov 2022, 08:11
oTp hat geschrieben:
Sa 19. Nov 2022, 19:22
Es steht auch jedem frei, Lucadou, seinen Vorgänger Bender und Jeden, der solche Dinge ernsthaft bezeugt, für Spinner zu halten.
Da stimme ich dir zu. :thmpup:

oTp hat geschrieben:
Sa 19. Nov 2022, 19:22
Ich halte es für sinnvoller die Vorkommnisse von Spinnerei zu unterscheiden und nicht alles pauschal als Unsinn und Sinnestäuschung zu sehen.
Wie willst du das denn unterscheiden, wenn es per se gar nicht überprüfbar ist?

Überall, wo man nicht dabei war, nicht dabei sein kaünn, muss man sich auf Augenzeugen verlassen, gepaart mit einer guten Vernunftsfähigkeit.

Klar, der Aufwand wäre sehr groß, Augenzeuge sein zu wollen. Deshalb muss man sich eben auch einlassen mit Experten und Menschen, die sich aktiv mit diesen Themen beschäftigen. Sie alle für Spinner zu halten zeigt ja schon die eigene Weltsicht.

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#39 Unbekannte Welten

Beitrag von sven23 » So 20. Nov 2022, 14:21

oTp hat geschrieben:
So 20. Nov 2022, 10:44
Überall, wo man nicht dabei war, nicht dabei sein kaünn, muss man sich auf Augenzeugen verlassen, gepaart mit einer guten Vernunftsfähigkeit.
Die Vernunft sagt mir aber, nicht alles kritiklos zu glauben, was andere behaupten.

oTp hat geschrieben:
So 20. Nov 2022, 10:44
Klar, der Aufwand wäre sehr groß, Augenzeuge sein zu wollen. Deshalb muss man sich eben auch einlassen mit Experten und Menschen, die sich aktiv mit diesen Themen beschäftigen. Sie alle für Spinner zu halten zeigt ja schon die eigene Weltsicht.
Und warum bemühen sich die "Experten" nicht endlich mal um belastbare Beweise? Würde das das Geschäftsmodell gefährden?
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#40 Unbekannte Welten

Beitrag von oTp » Di 22. Nov 2022, 14:52

Glaube was du willst, Sven.
Es muss Jeder selber wissen, ob er ernsthaft prüft oder Bemerkungen losläßt a la "Geschäftsmodell".

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