Stigmata die Serie: der Fall Therese Neumann

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Theophilus
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#1 Stigmata die Serie: der Fall Therese Neumann

Beitrag von Theophilus » So 6. Jul 2014, 20:57

Guten Tag zusammen, :D

Abkopplung vom Thema: "Blut Jesu reinigt von aller Sünde"
bin ja durch Zufall auf das Thema Stigmata gekommen war wohl wieder Hl Geist Eingebung....

Therese Neumann der ganze Film ....

Plötzlich hat sie Blutstigmata ---eine Krankheit Autoimmun..??..aber sie lebt auf dem Lande....Immunologisch gut abgehärtet

und wieso spricht sie in Visionen Aramäisch ...Hebräisch ......Griechisch..wie ist da möglich ..sprechen die Heiligen als Geister zu ihr ???

Selbst gröbste Skeptiker erleben dann ein Zeichen dem sie nicht widerstehen können und werden überzeugt.....sie gehen geläutert nach hause und werten Daten aus .....

Das ist besonders interessant ....die ärgsten Skeptiker haben keine Chance gegen Therese wow :shock:



schöne Trinitatiszeit und Guten Ramadan .... :engel:

35 Jahre hielten die Phänomene an


Theo

tse tse KTV machts möglich :oops:
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#2 Re: Stigmata die Serie: der Fall Therese Neumann

Beitrag von Pluto » So 6. Jul 2014, 21:10

Hi Theo,
Solche Berichte sehe ich immer mit Skepsis. Könnten deiner Meinung nach...

Die Stigmata selbst zugeführte Wunden sein?

Wie ist das mit der Nahrungslosigkeit — wieso nahm sie kein (kaum) Gewicht ab?

Könnten ihre Visionen auch Halluzinationen gewesen sein?
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Theophilus
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#3 Re: Stigmata die Serie: der Fall Therese Neumann

Beitrag von Theophilus » So 6. Jul 2014, 21:40

also wenn es Schizophrenie ist ...würde sich irgendwann die Vision ändern und das Wesen bis zum Tod.....

Wenn es die besondere Form von Epilepsie sein könnte aber dann würde sie das auch nicht körperlich überleben es ändert sich nach einer Zeit die Vision und das Verhalten so und sie würde schreien ...das wäre so ungewöhnlich man kann das nicht 30 Jahre durchhalten , selbst wenn man viel Isst......sie müsste Medikamente nehmen .....und sie ist nicht ansprechbar......Touret Syndrom hat man von Anfang an und da ändert sich auch die Sprache man kann eventl auch Sprachen sprechen und erlerntes .......wiedergeben so wirr .....aber sie hat kaum Tics .....und es würde sich verändern....

Vermutlich hat sie auch Epilepsie aber sie ist dafür viel zu gesund und das sie nichts Isst da muss doch was gefunden worden sein ...

Ok die Sprache könnten die Pfarrer sie präparieren aber das kann man nicht so spielen .........und eine Kranke Person so präparieren wer macht so was wirklich unwahrscheinlich ....

Es gibt solche Leute mit einer speziellen Sensibilität .....und die nazis haben das Haus durchsucht als Skeptiker meinst Du nicht, sie hätten Bücher in Französisch Aramäisch irgendeine Spur ......und Gegessen hat sie bestimmt nichts ......sie hat nichts abgenommen das ist ein Wunder eben......es gibt keine Erklärung das hätte irgendwann auffallen müssen. die Wunden könnte man erklären ....besondere Menschen die solche Fähigkeiten haben sind auch sehr natürlich .....jedenfalls ein Krankheit in der Form würde sie zerütten das Gehirn nimmt bei Anfällen schaden.

Mein Bruder hat Halluzinationen und man zerfällt mit der Zeit seelisch und körperlich ......selbst Medikamente verhindern verzögern oft.

Das sind zu viele Phänomene ........das Blut hätte gereicht sowas kann man kaum Faken ......finde ich ......Hysterie könnte es sein also Konversionsneurose das aber ist überholt die damalige Hysterie Freuds war das Gille de la Tourette Syndrom.

Sie wurde 14 Tage beobachtet von Pflegern und Ärzten sie hat Anfälle wer so drann ist kann sich danach nicht so geheim versorgen,
irgendwann würde sie einen Fehler machen, da wo was zu essen und vor allem zu trinken ist. Warum sollte ein Professor Theol AT der genug verdient sich auch geldlich so bestechen lassen....

Pluto ich finde es Schade, dass Du noch keine so Menschen kennengelernt hast...es gibt viele die zumindest so ähnliche Gaben haben. die jenes oder dieses Spüren ........

LG Theo
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#4 Re: Stigmata die Serie: der Fall Therese Neumann

Beitrag von Pluto » So 6. Jul 2014, 21:50

Theophilus hat geschrieben:also wenn es Schizophrenie ist ...würde sich irgendwann die Vision ändern und das Wesen bis zum Tod.....
Schizophrenie — warum nicht — das würde einiges erklären.

Theophilus hat geschrieben: Es gibt solche Leute mit einer speziellen Sensibilität .....und die nazis haben das Haus durchsucht als Skeptiker meinst Du nicht, sie hätten Bücher in Französisch Aramäisch irgendeine Spur ......und Gegessen hat sie bestimmt nichts
Nichts gegessen...
Das klingt aber bei Wiki anders:
An der Nahrungslosigkeit hingegen bestehen erhebliche Zweifel angesichts der Urinbefunde (anfänglich typischer „Hungerurin“, später nicht mehr) und des dazu passenden Gewichtsverlaufs mit anfänglicher Abnahme und späterer Zunahme, so dass am Ende der Beobachtungszeit das Ausgangsgewicht wieder erreicht worden war. Auch Hanauer beschreibt in seinen Büchern Beobachtungen und Begebenheiten, die eine permanente Nahrungsaufnahme der Therese Neumann nahelegen, u. a. Beobachtungen durch deren Nichte.
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#5 Re: Stigmata die Serie: der Fall Therese Neumann

Beitrag von Theophilus » So 6. Jul 2014, 22:16

Ich habe mir nochmal Wicki durchgesehen danach den Symptomen müsste es eine Krankheit gewesen sein.....

Zb deutet die Blindheit auf MS Multiple Sklerose hin aber mit Epilepsie wäre möglich die Schübe gehen wieder zurück am Ende hat sie Lähmungen aber warum gehen diese zurück ......

Das Blut ist ungewöhnlich konnte infolge von Ödemen heraustreten aber nicht an den Händen und Füssen nur an den Augen.

Ja aber das Aramäisch
und die vielen Sprachen Portugiesisch/ Franz.. warum sollten die Priester auch diese Sprache ihr gelehrt haben sollen sind zu phänomenal das andere hätte gereicht ......

die wichtigsten Sprachen wären Griechisch Hebräisch und Aramäisch zudem nimmt die Konzentration und Aufmerksamkeit so ab....durch die Herde im Hirn (MS) das sie kaum so schnell lernen könnte das passt wiederum nicht......ich kenne Personen mit MS ...da lässt die Konz nach das müsste ein extrem ungewöhnlicher Krankheitsfall sein und Portugiesisch...sie müsste Hoch intelligent sein .....dann das Trauma mit dem Brand auch das sind zu extreme Dissoziative Störungen und mit Dissi kann man auch nicht so gut lernen von Sprachen
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#6 Re: Stigmata die Serie: der Fall Therese Neumann

Beitrag von Pluto » So 6. Jul 2014, 22:36

Es gibt da eine sehr traurige Krankheit, welche die Symptomeerklären könnte. BPS Borderline-Persönlichkeitsstörung.

Das betrifft vor allem labile Menschen. Sie ind nicht nur sehr depressiv, sondern fügen sich selbst oft Verletzungen bei, die telweise lebensgefährlich sein können. Man stelle sich vor, eine schizophrener Mensch, und dazu noch BPS... könnte durchaus die Symptome der Therese Neumann beschreiben.
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#7 Re: Stigmata die Serie: der Fall Therese Neumann

Beitrag von closs » Mo 7. Jul 2014, 00:13

Pluto hat geschrieben:Es gibt da eine sehr traurige Krankheit, welche die Symptomeerklären könnte. BPS Borderline-Persönlichkeitsstörung.
Die Diskussion geht schon wieder dahin, dass der Fall Therese Neumann nicht so stattgefunden habe könne wie berichtet, weil dieser Fall dann nicht naturwissenschaftliche erklärbar wäre - das ist der falsche Ansatz.

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#8 Re: Stigmata die Serie: der Fall Therese Neumann

Beitrag von Pluto » Mo 7. Jul 2014, 00:19

closs hat geschrieben:
Pluto hat geschrieben:Es gibt da eine sehr traurige Krankheit, welche die Symptomeerklären könnte. BPS Borderline-Persönlichkeitsstörung.
Die Diskussion geht schon wieder dahin, dass der Fall Therese Neumann nicht so stattgefunden habe könne wie berichtet, weil dieser Fall dann nicht naturwissenschaftliche erklärbar wäre - das ist der falsche Ansatz.
Aha! Und warum ist das der falsche Ansatz?

Du bist dir hoffentlich im Klaren, dass selbst die rkK große Zweifel an der Geschichte hegt?
Wikipedia hat geschrieben:Seitens der katholischen Kirche, die bereits 1927 – im Jahr der amtlichen Untersuchung – aus grundsätzlichen Erwägungen heraus von Wallfahrten nach Konnersreuth abriet, wurden weder die Stigmatisationen noch die Nahrungslosigkeit offiziell anerkannt.
Ich bin mit dieser Auffassung voll im Einklang.
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#9 Re: Stigmata die Serie: der Fall Therese Neumann

Beitrag von closs » Mo 7. Jul 2014, 00:58

Pluto hat geschrieben:Und warum ist das der falsche Ansatz?
Weil er präjudiziert. - Anders gesagt: WOLLTE Gott (also - aus christlicher Sicht - der Geist, von dem Materie Ableitung ist), dass jemand 150 Jahre ohne Nahrung leben kann, wäre das grundsätzlich möglich - weil der Ober den Unter schlägt. - Insofern ist der Ansatz, Fragen zu Stigmata nur naturwissenschaftlich klären zu können, falsch eingestielt.

Allerdings: Naturwissenschaft kann dazu beitragen, etwaige Betrügereien aufzudecken - aber Naturwissenschaft ist trotzdem bei solchen Fragen kein "Königsmacher", sondern Hilfsmittel.

Pluto hat geschrieben:Du bist dir hoffentlich im Klaren, dass selbst die rkK große Zweifel an der Geschichte hegt?
Nein - weil ich mich mit diesem Fall nicht intensiv beschäftigt habe. - Allerdings bin ich überzeugt, dass es solche Fälle grundsätzlich geben KANN - das reicht mir eigentlich schon.

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#10 Re: Stigmata die Serie: der Fall Therese Neumann

Beitrag von Theophilus » Mo 7. Jul 2014, 01:03

na ja jetzt habe ich einige Quellen gefunden, die Zweifel hegen die Filme haben das so verzerrt dargestellt.....allerdings muss man die neuere Psychopathologie kennen

also aufgrund der Quellen im Netz und der Bilder bin ich zu folgender Hypothese gekommen.

Es handelt sich nicht um Epilepsie und nicht um MS ....sondern um eine Dissoziative Störung eine starke Form.....

BPS könnte dabei sein,,,,tritt aber auch mit dem Ritzen und dem SVV viel früher auf schon ab 20 herum bis 25 .....oder früher....

SVV gibt es als abgekoppeltes Symptom .....ich vermute das die Dissoziation in der Kindheit gesetzt wurde....dabei kann ein Mensch in sein inneres Flüchten und bekommt Teile oder alles von der Aussenwelt nicht mit....

Es gibt auch eine Multiple Persönlichkeitsstörung bei der man in mehrere Personen gespalten sein kann.

Ferner kommen folgende Symptome zusätzlich in Frage Konversion (Körpersymptome) Lähmungen Blindheit
Amnesie (Erinnerungslücken weggetreten sein) Absorbtion vergessen......

Durch den Brand ist das Kindheitstrauma wieder aufgeblüht und Dissoziaton ausgelöst (getriggert ) worden.

Durch den Glauben und Phantasie wurde das Kanalisiert und durch die Verletzungen holt sie sich selber wieder zurück oder der andere persönlichkeitsanteil eine andere Person in ihr redet da, den sie abgespalten hat und kann auch die Sprachen lernen.

Wahrscheinlicher ist aber, das die Pfarrer ihr das einsuggeriert haben...die Zustände wurden als göttlich gehalten...die Verletzungen waren anfangs Skills ....und wurden zu Stigmata.....nach dem Tod sieht man auf der leiche nur an Händen und Füssen die Wunden um das Auge nicht sie hat sich bewußt die Füsse durchstochen und die Hände....oder während des Anfalls als andere Person ...

Ausserhalb sind DIS Kranke sehr Leistungsfähig....Lähmungen im Alter sind reversibel ...villt hat sie die Nahrung auch mal verweigert man isst dann bei den Anfällen nicht....ist weggetreten als die Verwandten und Pfarrer das publik machten sollte sie weiter lügen""

sie weigerte sich aber sich weiter untersuchenzulassen.

(wobei das mit den Sprachen immer noch unklar ist...möglich wäre eine innere Person die studiert hat..also dann sind das mindestens 4 Stück einer der Sprachen kann, eine Therese..., eine die sich verletzt und viel Kraft hat

Die Blutstikmata das Blut hatte sie sich auf die Stirn und Auge geschmiert und unter die Augen .....dann ab und zu mit Speichel befeuchtet .....während

Am Freitag, dem 23. März 1928, um 2.00 Uhr nachmittags unterhielten sich im Zimmer der Stigmatisierten die Anwesenden, nämlich Pfarrer Naber und die beiden Professoren Martini und Killermann, über die Frage der "Tatsächlichkeit der sich an ihr vollziehenden wunderbaren Vorgänge". Da unterbrach die Stigmatisierte die Unterhaltung mit der Bemerkung: "Das bringt ihr nicht heraus. Nach meinem Tode wird es bald herauskommen 213." In welchem ihrer "Zustände" hat Therese diese Worte gebraucht? Die beiden Professoren empfanden den Zustand als Schlaf, im Gegensatz zu Pfarrer' Naber, der versicherte, "in diesem Zustand wisse sie alles". Was Therese gesagt hat, zwingt zum Nachdenken. Offensichtlich hat sie das Gespräch aufmerksam verfolgt, man mag den "Zustand" bezeichnen, wie man will. Sie kann mit ihren Worten gar nichts anderes gemeint haben, als daß der Schwindel bald nach ihrem Tode herauskommen werde


Sie in Trance viel danach bekam sie noch was mit also eine Art halbe DIS.....das gibt es. Oder sie war wieder wacher .....

Sie wird das auch geglaubt haben die Zustände sind schon sehr erschreckend auch für den Beteiligten selber ....und das wird unter Druck und Stress (Besucher, Erwartungshaltungen ) noch schlimmer dann wird es so wie die Leute es wollen.....

Zu Gott und den Visionen na ja das Bewußtsein verschwindet und träumt etwas.....aber ob man Zugang zu anderen Welten hat ist unklar.....wäre ja möglich das gilt auch für Schizophrene und Epileptiker die was sehen ""


http://de.wikipedia.org/wiki/Dissoziation_(Psychologie)




Quelle::

Die Wunden an der Hand brauchte sie sich nur aufkratzen und alles wieder verschmieren ....im Gesicht ....Augen herum .....

Theres Härtl gelang es einmal, den versteckten Schlüssel zu entdecken. Eines Tages, als ihre Tante für kurze Zeit ihr Zimmer verlassen hatte, öffnete sie den Raum und fand darin nicht bloß Eßgeschirr, wie Tassen, Messer und Löffel, sondern auch Eßwaren.

http://www.josef-hanauer.de/schw12.html

LG Theo
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