Alles Teufelszeug? VI

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sven23
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#1841 Re: Alles Teufelszeug? VI

Beitrag von sven23 » Fr 8. Mär 2019, 15:53

closs hat geschrieben:
Fr 8. Mär 2019, 15:23
sven23 hat geschrieben:
Fr 8. Mär 2019, 15:13
In der glaubensideologischen Abteilung der RKK versteht man darunter natürlich die posthume Umdeutung der Naherwartung Jesu auf die Gottesherrschaft auf Erden in eine unbestimmte Fernerwartung, verbunden mit der Wiederkehr Jesu selbst.
Dazu muss man nicht glaubens-ideologischer sein als die Herrschaften der HKE, die zu anderen Ergebnissen kommen. - Unter Profis und mit gebrrmsten SChaum vorm Mund wird man nüchtern feststellen, dass hier zwei Seiten die Frage nach "dem, was Jesus gedacht und gemeint" hat jeweils methodisch und logisch konsistent bei verschiedenen hermeneutischen Vorannahmen beantworten. - Das kann sogar widersprüchlich sein - aber so ist es nun mal bei methodischen ERgebnissen mit unterschiedlichen hermeneutischen Vorannahmen. Normal.

Es kann nur eine Version richtig sein. Die Forschung bevorzugt nun mal aus nachvollziehbaren Gründen diejenige Version, die ohne Gaubensbekenntnisse auskommt.
Freiheit ist das Recht, anderen zu sagen, was sie nicht hören wollen.
George Orwell

closs
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#1842 Re: Alles Teufelszeug? VI

Beitrag von closs » Fr 8. Mär 2019, 18:07

Stromberg hat geschrieben:
Fr 8. Mär 2019, 15:52
closs hat geschrieben: ↑
Fr 8. Mär 2019, 16:40

Stromberg hat geschrieben: ↑
Fr 8. Mär 2019, 16:24
Quark schon deshalb, da die HKE keine Glaubens-Ideologie vertritt.

Ich bin nur analog Deiner Auffassung gefolgt.

Unmöglich
Ähm - doch. - ich habe Dich imitiert.

sven23 hat geschrieben:
Fr 8. Mär 2019, 15:53
Es kann nur eine Version richtig sein.
Ontisch kann nur eine der methodischen Ergebnissen richtig sein - ganz recht und nicht neu, weil das MEINE Aussage ist. - Aber es kann verschiedene methodischen Ergebnisse geben, die jeweils wissenschaftlich ermittelt sind.

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sven23
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#1843 Re: Alles Teufelszeug? VI

Beitrag von sven23 » Fr 8. Mär 2019, 18:40

closs hat geschrieben:
Fr 8. Mär 2019, 18:07
Ontisch kann nur eine der methodischen Ergebnissen richtig sein - ganz recht und nicht neu, weil das MEINE Aussage ist. - Aber es kann verschiedene methodischen Ergebnisse geben, die jeweils wissenschaftlich ermittelt sind.
Nein, du verwechselst das wie immer mit Hypothesen zu einem Thema, die ähnlich plausibel sein können.
Wahr kann auch hier nur eine sein.
Freiheit ist das Recht, anderen zu sagen, was sie nicht hören wollen.
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closs
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#1844 Re: Alles Teufelszeug? VI

Beitrag von closs » Sa 9. Mär 2019, 00:41

sven23 hat geschrieben:
Fr 8. Mär 2019, 18:40
Wahr kann auch hier nur eine sein.
Ontisch wahr kann in der Tat nur eine sein - aber welche??? - Wir können es doch nicht wissen!!!

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Münek
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#1845 Re: Alles Teufelszeug? VI

Beitrag von Münek » Sa 9. Mär 2019, 01:53

closs hat geschrieben:
Fr 8. Mär 2019, 12:38
Münek hat geschrieben:
Do 7. Mär 2019, 23:16
Diese eisegetische Interpretation hat mit Jesu zentraler Botschaft, nach welcher Gott in Kürze seine Königsherrschaft auf Erden errichten werden wird, und dem Inhalt seiner eschatologischen Zusicherung einigen Jüngern gegenüber, dies alles noch selbst zu erleben, soviel zu tun wie die Kuh mit Sonntag.
Ich geb's weiter.
Nee nee - nix weitergeben. Einfach auf die obigen Argumente eingehen. Das wäre doch mal was. :thumbup:

closs hat geschrieben:
Münek hat geschrieben:
Do 7. Mär 2019, 23:16
Die HKE ist keine spirituelle Bibelauslegung.
Und somit auch keine substantielle Auslegung.
Substanzielle Auslegung hat mit spiritueller Auslegung nichts zu tun. Der Glaube an die Existenz göttlicher Entitäten ist keine "Substanz".

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sven23
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#1846 Re: Alles Teufelszeug? VI

Beitrag von sven23 » Sa 9. Mär 2019, 05:59

closs hat geschrieben:
Sa 9. Mär 2019, 00:41
sven23 hat geschrieben:
Fr 8. Mär 2019, 18:40
Wahr kann auch hier nur eine sein.
Ontisch wahr kann in der Tat nur eine sein - aber welche??? - Wir können es doch nicht wissen!!!
Am ehesten die, die ohne Glaubensbekenntnisse auskommt.
Freiheit ist das Recht, anderen zu sagen, was sie nicht hören wollen.
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#1847 Re: Alles Teufelszeug? VI

Beitrag von closs » Sa 9. Mär 2019, 09:35

Münek hat geschrieben:
Sa 9. Mär 2019, 01:53
Substanzielle Auslegung hat mit spiritueller Auslegung nichts zu tun.
Bei spirituellen Texten schon .#

sven23 hat geschrieben:
Sa 9. Mär 2019, 05:59
closs hat geschrieben: ↑
Sa 9. Mär 2019, 01:41

sven23 hat geschrieben: ↑
Fr 8. Mär 2019, 19:40
Wahr kann auch hier nur eine sein.

Ontisch wahr kann in der Tat nur eine sein - aber welche??? - Wir können es doch nicht wissen!!!

Am ehesten die, die ohne Glaubensbekenntnisse auskommt.
Das kann man sich wünschen - aber was nützt es?

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sven23
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#1848 Re: Alles Teufelszeug? VI

Beitrag von sven23 » Sa 9. Mär 2019, 10:12

closs hat geschrieben:
Sa 9. Mär 2019, 09:35
sven23 hat geschrieben:
Sa 9. Mär 2019, 05:59
closs hat geschrieben: ↑
Sa 9. Mär 2019, 01:41

sven23 hat geschrieben: ↑
Fr 8. Mär 2019, 19:40
Wahr kann auch hier nur eine sein.

Ontisch wahr kann in der Tat nur eine sein - aber welche??? - Wir können es doch nicht wissen!!!

Am ehesten die, die ohne Glaubensbekenntnisse auskommt.
Das kann man sich wünschen - aber was nützt es?
Sehr viel, dann kann man die Legenden entsorgen.
Freiheit ist das Recht, anderen zu sagen, was sie nicht hören wollen.
George Orwell

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#1849 Re: Alles Teufelszeug? VI

Beitrag von closs » Sa 9. Mär 2019, 10:56

sven23 hat geschrieben:
Sa 9. Mär 2019, 10:12
Sehr viel, dann kann man die Legenden entsorgen.
Die andere Legende ist, dass HKE ohne "Glaubensbekenntnis" (dein Wort - ich nenne es Grundlagen/Bedingungen/hermeneutische Vorannahmen) auskäme.

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sven23
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#1850 Re: Alles Teufelszeug? VI

Beitrag von sven23 » Sa 9. Mär 2019, 11:32

closs hat geschrieben:
Sa 9. Mär 2019, 10:56
sven23 hat geschrieben:
Sa 9. Mär 2019, 10:12
Sehr viel, dann kann man die Legenden entsorgen.
Die andere Legende ist, dass HKE ohne "Glaubensbekenntnis" (dein Wort - ich nenne es Grundlagen/Bedingungen/hermeneutische Vorannahmen) auskäme.
Das sage ich doch gar nicht. Die Grundlagen sind wie schon 100 mal erwähnt:
- Ergebnisoffenheit
- keine Glaubensbekenntnisse
- Anwendung einer wissenschafltlichen Methodik
- Behandlung der biblischen Texte wie jeden anderen antiken Text

Nur so lassen sich belastbare historische Ergebnisse erzielen.
Alles andere ist glaubensideologisches Wunschdenken.
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