Durch den Samen der Frau... ?

Pluto
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#11 Re: Durh den Samen der Frau... ?

Beitrag von Pluto » So 19. Mai 2013, 14:31

Mia hat geschrieben:
Pluto hat geschrieben:Wann hat Gott schon zuvor ähnliches getan?
anscheinend schon öfters, zB bei Platon, Alexander der Große, Perseus, und sämtliche Pharaonen und Kaiser.
Genau. Diese Betrachtungsweise kommt in den Mythen vieler Völker vor.
Der Anthropologe und Philosoph Claude Levi-Straus vermutete, es hätte damit zu tun, dass Menschen immer und überall auf Welt ähnlich denken.

Mia hat geschrieben:Ich hab da mal einen guten Bericht darüber gesehen
Dein YouTube Link geht übrigens nicht. Kannst du mal nachschauen?
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

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sven23
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#12 Re: Durh den Samen der Frau... ?

Beitrag von sven23 » So 19. Mai 2013, 15:12

Die Jungfrauengeburt ist einer allgemeinen Körper- und Lustfeindlichkeit der damiligen Zeiten geschuldet. "Unbefleckte Empfängnis" ist ja an sich schon ein verräterischer Ausdruck, denn im Umkehrschluss ist eine normale Geburt befleckt, genauer gesagt befleckt durch einen ganz profanen Geschlechtsverkehr. Dem Sohn Gottes ist es natürlich nicht zumutbar, durch einen befleckten Geburtskanal auf die Welt zu flutschen.
Davon abgesehen ist es schon recht merkwürdig, daß ein allmächtiger Gott, der das gesamte Universum erschaffen haben soll, auf eine Minderjährige Jungfrau angewiesen ist, um seinen Stammhalter auf die Erde zu transportieren.
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Magdalena61
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#13 Re: Durh den Samen der Frau... ?

Beitrag von Magdalena61 » So 19. Mai 2013, 15:45

sven23 hat geschrieben:genauer gesagt befleckt durch einen ganz profanen Geschlechtsverkehr.
GV ist nicht "grundsätzlich" als "befleckt" anzusehen. :angel:
Hebr. 13,4(Elberfelder): Die Ehe sei ehrbar in allem1 und das Ehebett unbefleckt! Denn Unzüchtige und Ehebrecher wird Gott richten.
Wenn GV in Übereinstimmung mit dem Willen Gottes stattfindet, ist diese Tätigkeit nicht "befleckt". ;)

Wo kommt denn das "unbefleckt" eigentlich her? Wer hat denn das in Bezug auf die Schwangerschaft Mariens erfunden? (Mit der Suchfunktion komme ich nicht weiter).
LG
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sven23
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#14 Re: Durh den Samen der Frau... ?

Beitrag von sven23 » So 19. Mai 2013, 16:36

Magdalena61 hat geschrieben:
Wo kommt denn das "unbefleckt" eigentlich her? Wer hat denn das in Bezug auf die Schwangerschaft Mariens erfunden? (Mit der Suchfunktion komme ich nicht weiter).
LG

Laut Wikipedia ist die Jungfrauengeburt von der unbefleckten Empfängnis zu unterscheiden, letztere ist ein katholisches Dogma.
Die Jungfrauengeburt soll sich demnach nicht auf die Geburt Jesu, sondern auf die Geburt Marias beziehen.

http://de.wikipedia.org/wiki/Unbefleckt ... C3%A4ngnis

Es wird immer abenteuerlicher. ;)
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dvdk
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#15 Re: Durh den Samen der Frau... ?

Beitrag von dvdk » So 19. Mai 2013, 17:05

Pluto hat geschrieben: Biologisch bezeichnet man eine Jungfrauengeburt als "Parthenogenese". Parthenogenese ist nicht mit geschlechtsloser Fortpflanzung zu verwechseln: sie tritt vielmehr bei Tieren und Pflanzen auf, die sich normalerweise geschlechtlich fortpflanzen. Häufig wird sie bei primitiven Organismen wie bspw. Nematoden beobachtet. Auch bei manchen Echsenarten gibt es belegte Fälle von Parthenogenese. Allerdings handelt es sich beim Nachwuchs dieser Echsen ausnahmslos entweder um Missbildungen oder um unfruchtbare Weibchen.
Maria war eine Jungfrau, als sich Joseph mit ihr verlobte. Als er merkte, dass sie schwanger war, wollte er sie heimlich verlassen. Es wäre eine Schande gewesen, wenn eine Frau Sex vor der Ehe gehabt hätte. Der Herr gebot ihm aber durch einen Engel, Maria zur Frau zu nehmen, weil das Kind, mit dem sie schwanger war durch die Kraft des Heiligen Geistes empfangen wurde. Das war keine natürliche Empfängnis und daher sind X- oder Y-Chromosomen hier nebensächlich. Jesus Christus hätte seine irdische Mission niemals erfüllen können, wenn er der leibliche Sohn eines leiblichen Vaters gewesen wäre. Joseph hat seine Frau bis zur Geburt nicht berührt und das Kind als sein eigenes angenommen. Später wurde sie auf natürliche Art Mutter weiterer Kinder.

Es wurde hier von ähnlichen Geschichten aus anderen Kulturen erzählt. Ich gebe zu bedenken, dass das Leben und die Geburt Jesu schon in alter Zeit von Profeten verkündet wurde. So sollte es nicht wundern, wenn ähnlich klingende Berichte oder religiöse Überzeugungen auch in anderen Kulturen bekannt sind.
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#16 Re: Durh den Samen der Frau... ?

Beitrag von dvdk » So 19. Mai 2013, 17:10

sven23 hat geschrieben: Laut Wikipedia ist die Jungfrauengeburt von der unbefleckten Empfängnis zu unterscheiden, letztere ist ein katholisches Dogma.
Die Jungfrauengeburt soll sich demnach nicht auf die Geburt Jesu, sondern auf die Geburt Marias beziehen.
Das ist ein katholisches Glaubensdogma und wird in der Christenheit sehr unterschiedlich gesehen. Maria war eine ganz normale junge Frau. Sie war aber demütig genug, sich dem götlichen Willen zu beugen und ihrer Verantwortung als Mutter des Sohnes Gottes nachzukommen. Ist ja auch eine Auszeichnung.
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sven23
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#17 Re: Durh den Samen der Frau... ?

Beitrag von sven23 » So 19. Mai 2013, 17:15

dvdk hat geschrieben: Jesus Christus hätte seine irdische Mission niemals erfüllen können, wenn er der leibliche Sohn eines leiblichen Vaters gewesen wäre.

Wieso nicht, leibliche Söhne wurden auch zu tausenden gekreuzigt.
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Zeus
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#18 Re: Durh den Samen der Frau... ?

Beitrag von Zeus » So 19. Mai 2013, 17:15

Pluto hat geschrieben: Ein Y-Chromosom kann nur vom Samen des Vaters herrühren. Woher also kam bei einer Jungfrauengeburt dieses Chromosom?
Ganz einfach: Vom heiligen Geist!
e^(i*Pi) + 1 = 0
Gott ist das einzige Wesen, das, um zu herrschen, noch nicht einmal existieren muss.
(Charles Baudelaire, frz. Schriftsteller, 1821-1867)

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sven23
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#19 Re: Durh den Samen der Frau... ?

Beitrag von sven23 » So 19. Mai 2013, 17:20

Zeus hat geschrieben:
Pluto hat geschrieben:
Ganz einfach: Vom heiligen Geist!

Also ist der heilige Geist männlich, soviel wissen wir schon mal. ;)
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#20 Re: Durh den Samen der Frau... ?

Beitrag von dvdk » So 19. Mai 2013, 17:31

sven23 hat geschrieben:
dvdk hat geschrieben: Jesus Christus hätte seine irdische Mission niemals erfüllen können, wenn er der leibliche Sohn eines leiblichen Vaters gewesen wäre.

Wieso nicht, leibliche Söhne wurden auch zu tausenden gekreuzigt.
Richtig. Aber keiner von ihnen war der erste in der Auferstehung.
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