Alles Teufelszeug? X

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Janina
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#801 Re: Alles Teufelszeug? X

Beitrag von Janina » Mo 10. Sep 2018, 16:13

closs hat geschrieben:
Janina hat geschrieben:Nein, das bedeutet nur, dass zu jener Zeit der (eine!) Mann gelebt hat, von dem ALLE menschlichen Y-Chromosomen abstammen.
Und wo kommt dieser EINE Mann her? - Woraus ist er abgeleitet?
Da müssen sich Mama und Papa sehr lieb haben, und dann ... wird gebumst.

closs
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#802 Re: Alles Teufelszeug? X

Beitrag von closs » Mo 10. Sep 2018, 16:49

Janina hat geschrieben:Da müssen sich Mama und Papa sehr lieb haben, und dann ... wird gebumst.
Also gab es Mama und Papa - da bin ich ja schon mal beruhigt. - Und was hat der (eine!) Mann dann gemacht. - Der hat doch wohl ebenfalls eine Frau getroffen, oder nicht?

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Janina
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#803 Re: Alles Teufelszeug? X

Beitrag von Janina » Mo 10. Sep 2018, 18:02

closs hat geschrieben:
Janina hat geschrieben:Da müssen sich Mama und Papa sehr lieb haben, und dann ... wird gebumst.
Also gab es Mama und Papa - da bin ich ja schon mal beruhigt. - Und was hat der (eine!) Mann dann gemacht. - Der hat doch wohl ebenfalls eine Frau getroffen, oder nicht?
Ja, wird wohl. Mit anderen Zielgruppen klappt das ja nicht ganz so mit dem Chromosomen-Weitergeben.

closs
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#804 Re: Alles Teufelszeug? X

Beitrag von closs » Mo 10. Sep 2018, 19:29

Janina hat geschrieben:Ja, wird wohl. Mit anderen Zielgruppen klappt das ja nicht ganz so mit dem Chromosomen-Weitergeben.
Deswegen stehe ich etwas auf dem SChlauch mit Deiner Aussage "MANN" (und nicht Frau) - warum war die Frau einige ka später?

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Janina
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#805 Re: Alles Teufelszeug? X

Beitrag von Janina » Mo 10. Sep 2018, 19:58

closs hat geschrieben:
Janina hat geschrieben:Ja, wird wohl. Mit anderen Zielgruppen klappt das ja nicht ganz so mit dem Chromosomen-Weitergeben.
Deswegen stehe ich etwas auf dem SChlauch mit Deiner Aussage "MANN" (und nicht Frau) - warum war die Frau einige ka später?
Habe ich doch extra verlinkt. Der Y-chromosomale Adam ist ~70.000 Jahre her, und die mitochondriale Eva etwa 170.000.

closs
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#806 Re: Alles Teufelszeug? X

Beitrag von closs » Mo 10. Sep 2018, 22:22

Janina hat geschrieben:Habe ich doch extra verlinkt. Der Y-chromosomale Adam ist ~70.000 Jahre her, und die mitochondriale Eva etwa 170.000.
Schon klar - aber würdest Du das mit der Frage in Verbindung bringen, wann ein Wesen erstmals transzendent denken und ich-reflektieren konnte? - Das kann doch genauso vorher oder nachher gewesen sein.

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Münek
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#807 Re: Alles Teufelszeug? X

Beitrag von Münek » Mo 10. Sep 2018, 23:42

closs hat geschrieben:
Münek hat geschrieben:Nach der biblischen Chronologie (siehe z.B. Gen. 1:5 Adams Nachkommen von Seth bis Noah) ist die Geschichte der Menschheit ca. 6000 Jahre alt.
Das ist ein kurzzeitkreationistisches Konzept und kommt aus einer Zeit, in der man mythische Weisheit noch naturalistisch chiffrieren wollte.
Die Chronologie ergibt sich aus der Bibel mit ihren Stammbäumen. Auch der aktuelle jüdische Kalender stimmt mit den Berechnungen des irischen Erzbischofs Usher nahezu überein. Der Evangelist Matthäus führt sein Geschlechtsregister von Josef, dem Mann der Maria, bis auf Adam zurück und und und...

closs hat geschrieben:
Münek hat geschrieben:Nach den Aussagen des "Katechismus der Katholischen Kirche" stand zu Beginn der Menschheitsgeschichte das Stammelternpaar Adam und Eva, das nach der biblischen Chronologie (siehe oben) vor ca. 6000 Jahren von Gott erschaffen wurde. Also ein datierbares Geschehen und kein Mythos.
Der Katechismus ist aber nicht aus dem 17., sondern aus dem 20. Jh. - Was auch immer im Katechismus steht, ist in Übereinstimmung mit der kirchlichen Auffassung zu lesen, dass die Evolutionstheorie biologisch richtig ist.
An welcher Stelle äußert sich der "Katechismus der Katholischen Kirche" zur Evolutionstheorie? Seine Aussagen zum Sündenfall des Stammelternpaares und zur Erbsünde und zum deshalb in die Welt gekommenen Tod sind mit der Evolutionstheorie NICHT vereinbar.

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#808 Re: Alles Teufelszeug? X

Beitrag von closs » Di 11. Sep 2018, 00:45

Münek hat geschrieben:Die Chronologie ergibt sich aus der Bibel mit ihren Stammbäumen. Auch der aktuelle jüdische Kalender stimmt mit den Berechnungen des irischen Erzbischofs Usher nahezu überein.
Schon klar - die Frage ist, wie man damit umgeht. - Man muss sich darüber klar sein, dass es sich hier um eine Mischung aus Historie und Mythos handelt. - Und immer wieder: Solche Dinge sind nur im Rahmen dessen zu interpretieren, was evolutionstheoretisch möglich ist.

Münek hat geschrieben:An welcher Stelle äußert sich der "Katechismus der Katholischen Kirche" zur Evolutionstheorie?
:lol: :roll: Meines Wissens nirgends.

Münek hat geschrieben:Seine Aussagen zum Sündenfall des Stammelternpaares und zur Erbsünde und zum deshalb in die Welt gekommenen Tod sind mit der Evolutionstheorie NICHT vereinbar.
WENN man solche Aussagen naturalistisch versteht - aber man soll sie geistig verstehen. - Was innerhalb geistiger Interpretation naturalistisch möglich ist, ist manchmal wichtig, aber normalerweise eher sekundär.

Meinst Du ernsthaft, dass RKK-Abteilung 1 der Evolutionstheorie im Sinne Kardinal Schönborns zustimmt, und RKK-Abteilung 2 das nicht mitkriegt?

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Janina
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#809 Re: Alles Teufelszeug? X

Beitrag von Janina » Di 11. Sep 2018, 06:46

closs hat geschrieben:
Janina hat geschrieben:Habe ich doch extra verlinkt. Der Y-chromosomale Adam ist ~70.000 Jahre her, und die mitochondriale Eva etwa 170.000.
Schon klar - aber würdest Du das mit der Frage in Verbindung bringen, wann ein Wesen erstmals transzendent denken und ich-reflektieren konnte?
Nein.
Woran würdest du das überhaupt merken?

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#810 Re: Alles Teufelszeug? X

Beitrag von closs » Di 11. Sep 2018, 07:32

Janina hat geschrieben:Woran würdest du das überhaupt merken?
Wissenschaftlich frühestens, wenn kultische oder schriftliche Quellen da sind. - Man kann also bspw. Grabriten dementsprechend interpretieren. - Aber auch hier: Es geht nicht um den terminloichen Nachweis von "Geist in der Geschichte", sondern dass wir die historische Äquivalenz zu mythischen Aussagen (hier: Genesis) prinzipiell fixieren.

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