Allversöhnung

[Demian]

Wenn er eine entsprechende Lebensweise an den Tag legt, ist er nicht nur ein besserer Christ, als ein schlechter Christ, sondern ein vollständiger Christ ( geistlich gesehen, nicht bezogen auf ein ritualisiertes Bekenntnis mit entsprechenden theologischen Implikationen ). Dorothee Sölle sagte ganz richtig, dass es nicht unwahrscheinlich ist, dass Jesus von Nazareth in der heutigen Zeit ein Atheist wäre ... man kann den Atheismus selbst, als eine Spielart der Mystik begreifen, in dem der Mensch sich ganz leer macht, um ganz voll sein zu können ( Meister Eckhart! ). Ein Atheist tut nichts anderes, als alle Gottesbilder - oder besser gesagt alle bisherigen - zu transzendieren, um eine größere Offenheit dadurch zu erlangen. Das kann auch - im Sinne Wittgensteins - die Frage nach Gott beinhalten. Ein Atheist ist frei von Religion, aber er ist noch lange nicht gottlos. Oder: gottlos insofern er nicht an einem bestimmten Gottesbild anhaftet, aber in einem anderen Kontext kann er dennoch auf Gott bezogen sein.

Ausserdem, Bekenntnisse werden überschätzt: einer, der die Liebe praktisch lebt, jeden Tag, aber sich zum Atheismus bekennt, ist ein wahrerer Christ als einer, der alle Gebete auswendig kann und ständig in die Kirche rennt, in seinem Alltag aber lieblos, hart und grausam ist.

[closs]

Kommt mir wie ein circulus vitiosus vor.

Ganz und gar nicht. - Gott ist ja nicht Folge der Bibel, sondern umgekehrt. Es gibt also Gott auch ohne Bibel. - Genauso wie es Wetter auch ohne Wetterbericht gibt.

Wann werden die Gottlosen nicht mehr Gottlos sein?

Wenn sie erkennen, wie sie erkannt sind.

Ein Atheist ist frei von Religion, aber er ist noch lange nicht gottlos.

So ist es. - Genau wie sie nicht wetterlos sind, wenn sie den Meteorologen nicht glauben.

[Zeus]

Es gibt also Gott...

Echt?

[Zeus]

[...]Man KANN die Bibel nicht verstehen, wenn man kein Verständnis hat für das Wesen Gottes.

Woher soll das Verständnis des Wesen deines Gottes kommen, wenn nicht aus der Bibel?
Kommt mir wie ein circulus vitiosus vor.

Ganz und gar nicht. - Gott ist ja nicht Folge der Bibel, sondern umgekehrt. Es gibt also Gott auch ohne Bibel. Genauso wie es Wetter auch ohne Wetterbericht gibt.

Closs, wie so oft, eine Strohmann-Argument.
Die Frage war nicht nach der EXISTENZ deines Gottes, sondern... siehe oben

[Hemul]

Wann werden die Gottlosen nicht mehr Gottlos sein?

Wenn sie erkennen, wie sie erkannt sind.

Hi closs!

Wenn sie erkennen, wie sie erkannt sind? Dann ist aber Schluss mit lustig kannst Du in 2. Thessalonicher 1:7-9 selbst nachlesen. Dort geht übrigens auch unmissverständlich hervor, dass eine Allversöhnung völlig unbiblisch ist.

[closs]

Die Frage war nicht nach der EXISTENZ deines Gottes

Das ist aber Voraussetzung für alles weitere. - Und unter dieser Voraussetzung enthält die Bibel eine Beschreibung Gottes, ohne die aber ein Erkennen Gottes selbstverständlich möglich ist. - Das wäre ja noch schöner: Du findest doch Frauen auch sexy, ohne vorher ihren Lebenslauf gelesen zu haben.

Dort geht übrigens auch unmissverständlich hervor, dass eine Allversöhnung völlig unbiblisch ist.

Aus Deinem heilsgeschichtlichen Stand heraus geht unmissverständlich hervor, dass eine Allversöhnung völlig unbiblisch ist - das mag wohl so sein.

[Hemul]

Dort geht übrigens auch unmissverständlich hervor, dass eine Allversöhnung völlig unbiblisch ist.

Aus Deinem heilsgeschichtlichen Stand heraus geht unmissverständlich hervor, dass eine Allversöhnung völlig unbiblisch ist - das mag wohl so sein.

Hi closs!
Dann zeige doch den Mitlesern was Du aus den Worten des Apostel Paulus gem. 2.Thessalonicher 1:7-9 ableitest? Was bedeutet es für Dich wenn der Herr Jesus jemand "EWIG VERDIRBT"?

[closs]

Dann zeige doch den Mitlesern was Du aus den Worten des Apostel Paulus gem. 2.Thessalonicher 1:7-9 ableitest?

x-mal durchgekaut - Du weißt ganz genau, dass man das "ewig" auch äonisch verstehen kann: Im Konkordaten NT (Pforzheim) steht "äonischer Ruin" (1,9) (also zeitlich begrenzter Ruin). - Bibeltreu geht Deine und meine Variante - es hängt tatsächlich vom eigenen Gottesbild ab, welche Version man vorzieht. - Aus übergeordneten geistigen Gründen kann ein universaler Gott Schöpfung nicht endgültig verlieren.

[Hemul]

Dann zeige doch den Mitlesern was Du aus den Worten des Apostel Paulus gem. 2.Thessalonicher 1:7-9 ableitest?

x-mal durchgekaut - Du weißt ganz genau, dass man das "ewig" auch äonisch verstehen kann:

Hi closs!
Auch dieses Schlupfloch wird durch die Aussage des Apostel Johannes in Offb. 20:14+15 geschlossen.

[Hemul]

Hallo Hemul

Denn wenn wir verwachsen sind mit der Gleichheit seines Todes, so werden wir es auch mit der seiner Auferstehung sein; da wir dies erkennen, dass unser alter Mensch mitgekreuzigt worden ist, damit der Leib der Sünde abgetan sei, dass wir der Sünde nicht mehr dienen. Römer 6,5-6

Dies ist doch nicht der physische Tod. Es ist von einem geistlichen Tod die Rede, welchen der Gläubige mit Christus stirbt. Kann es nicht sein, dass dies der Schlüssel zum 2.Tod des Feuersees ist?

Meine Erkenntnis soweit:
Jeder Mensch muss zweimal geboren werden und zweimal sterben.
(vgl. Joh.3,4-7)
lg lovetrail

Hi lovetrail!
Das Deine obige Logik nicht bibl. ist kannst Du in "jeder" Bibelübersetzung in Offb. 20:5+6 selbst nachlesen.

Hi lovetrail!
Ich warte!