So nah und doch so fern?

[Zeus]

Entsprang die Heilsgeschichte nicht der Phantasie des Epileptikers Paulus?

Eigentlich nicht - das AT wurde von ihm nicht beeinflusst (da war er zu spät).

Jetzt bin ich etwas
Welcher Teil von dem, was du unter "Heilsgeschichte" verstehst, fand denn in Zeiten des AT statt

[sven23]

Natürlich alles.

Nein - nichts. - Welche Rolle spielt Paulus in der Heilsgeschichte? - EINE kleine.

Ist der unnötige Opfertod Jesu nicht auch ein Teil der Heilsgeschichte, den Paulus entscheidend mitgeprägt, um nicht zu sagen, erfunden hat?

[closs]

Welcher Teil von dem, was du unter "Heilsgeschichte" verstehst, fand denn in Zeiten des AT statt

Die Heilsgeschichte fängt im Grunde mit A+E an. - Gen. 18,18 (Segen für alle Völker) wäre eine der ersten greifbaren Etappen, Mose und der Zug nach Israel als heilsgeschichtliches "Pilotprojekt", aber auch spezielle, NT-mäßig geprägte Figuren wie Joseph oder Rut/Noomi, sogar Bileam passen da rein - von den Propheten ganz zu schweigen.

Jesu Zeit ist - wenn man so will - "mittlere" heilsgeschichtliche Zeit, allerdings mit einem ganz entscheidenden Schub nach vorne. - Auch heute sind wir noch mittendrin - bis zum Ende der "Weltzeit".

Ist der ... Opfertod Jesu nicht auch ein Teil der Heilsgeschichte

Logisch - DER Eckstein schlechthin.

[sven23]

Logisch - DER Eckstein schlechthin.

Ja was denn jetzt, eine kleine Rolle oder der Eckstein?
Beides zusammen geht nicht.

[closs]

Ja was denn jetzt, eine kleine Rolle oder der Eckstein?

Verwechselst Du etwa Jesus mit Paulus?

[sven23]

Ja was denn jetzt, eine kleine Rolle oder der Eckstein?

Verwechselst Du etwa Jesus mit Paulus?

Natürlich nicht, aber der heilsgeschichtliche Opfertod Jesu ist doch weitgehend dem Kopf des Paulus entsprungen. Er hat aus den Niederlage des Kreuztods einen Sieg machen wollen, und weitgehend ist ihm das ja auch gelungen, indem viele das adaptiert haben, bis es zum Selbstläufer wurde.

Aber wenn Paulus in der Parusiefrage nachweislich unglaubwürdig ist, dann muß man auch den Rest seiner Geschichten auf den Prüfstand stellen.

[seeadler]

Closs, dein Eifer und Engagement in allen Ehren... aber du kämpfst hier gegen Windmühlen und hast nicht einmal deinen Sancho Panza dabei.

Merkst du denn nicht, worauf das ganze hinaus läuft?

Gruß
Seeadler

selbst Paulus wusste, wenn er den Staub von seinen Sandalen wischen sollte.....

[seeadler]

Aber wenn Paulus in der Parusiefrage nachweislich unglaubwürdig ist, dann muß man auch den Rest seiner Geschichten auf den Prüfstand stellen.

sven, da du es nicht für nötig empfindest meine Stellungnahme dazu zu lesen mal eine Frage : Meinst du, du könntest als Ungläubiger nur mit Hilfe deines dir gegebenen Verstandes die Aussagen der Bibel verstehen. Und darum eine weitere Frage: für wen ist die Bibel geschrieben worden?

Gruß
Seedaler

[closs]

aber du kämpfst hier gegen Windmühlen

Gut möglich - aber vielleicht höhlt irgend wann doch steter Tropfen den Stein.

aber der heilsgeschichtliche Opfertod Jesu ist doch weitgehend dem Kopf des Paulus entsprungen.

Hä?????

[Zeus]

aber du kämpfst hier gegen Windmühlen

Nicht gegen Windmühlen, sondern gegen gesunden frischen Wind!

Gut möglich - aber vielleicht höhlt irgend wann doch steter Tropfen den Stein.

Und die Hoffnung stirbt zu letzt.

aber der heilsgeschichtliche Opfertod Jesu ist doch weitgehend dem Kopf des Paulus entsprungen.

Hä?????

Lieber closs, von wem denn sonst? Doch nicht etwa von dir?