Jes. 25/ Jes. 65: Widerspruch?

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Scrypton
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#41 Re: Hast du nie gezweifelt?

Beitrag von Scrypton » Mi 23. Jul 2014, 19:31

Samantha hat geschrieben:So, Darkside und Münek, dass muss jetzt reichen
Tut es aber nicht.
Vor ein paar Wochen hast du und Hemul nämlich noch den Standpunkt verteidigt, es gäbe keine Hölle (auch wenn die Bibel durchaus eine Hölle beschreibt) - die behauptete Konsequenz war der ewige Tod, die völlige Auslöschung der Existenz. Auch das widerspricht dem "Versprechen" (eines Buches!) auf ewiges Leben.

Samantha

#42 Re: Hast du nie gezweifelt?

Beitrag von Samantha » Mi 23. Jul 2014, 19:45

Darkside hat geschrieben:
Samantha hat geschrieben:So, Darkside und Münek, dass muss jetzt reichen
Tut es aber nicht.
Vor ein paar Wochen hast du und Hemul nämlich noch den Standpunkt verteidigt, es gäbe keine Hölle (auch wenn die Bibel durchaus eine Hölle beschreibt) - die behauptete Konsequenz war der ewige Tod, die völlige Auslöschung der Existenz. Auch das widerspricht dem "Versprechen" (eines Buches!) auf ewiges Leben.
Nein, ich fürchte, Du kannst nicht richtig lesen, und ich habe keine Lust, alles zu wiederholen.
Ewiger Tod und ewiges Leben widersprechen sich nicht. :mrgreen:

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#43 Re: Hast du nie gezweifelt?

Beitrag von Scrypton » Mi 23. Jul 2014, 19:50

Samantha hat geschrieben:Ewiger Tod und ewiges Leben widersprechen sich nicht. :mrgreen:
Doch, da zwei gegenteilige Inhalte sich per Definition widersprechen.

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#44 Re: Hast du nie gezweifelt?

Beitrag von Halman » Mi 23. Jul 2014, 20:33

Darkside hat geschrieben:
Samantha hat geschrieben:Ewiger Tod und ewiges Leben widersprechen sich nicht. :mrgreen:
Doch, da zwei gegenteilige Inhalte sich per Definition widersprechen.
Gegensätzliches kann doch aber einander gegenübergestellt werden. Licht und Finsternis wäre hierfür ein Beispiel.

Übrigens, wir sind hier nicht im Höllen-Thread.
Tja, ein Proton müsste man sein: Dann würde man die Quantenphysik verstehen, wäre immer positiv drauf und hätte eine nahezu unendliche Lebenszeit:-) - Silvia Arroyo Camejo

Samantha

#45 Re: Hast du nie gezweifelt?

Beitrag von Samantha » Mi 23. Jul 2014, 21:05

Darkside hat geschrieben:
Samantha hat geschrieben:Ewiger Tod und ewiges Leben widersprechen sich nicht. :mrgreen:
Doch, da zwei gegenteilige Inhalte sich per Definition widersprechen.
Tja, wenn Du die Bibel doch bloß kennen würdest ... :mrgreen:

Halman hat geschrieben:Übrigens, wir sind hier nicht im Höllen-Thread.
:devil: Je nachdem, wer sich im Thread aufhält, kann sie überall sein. :lol:

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#46 Re: Hast du nie gezweifelt?

Beitrag von Halman » Mi 23. Jul 2014, 21:23

Samantha hat geschrieben:
Darkside hat geschrieben:
Samantha hat geschrieben:Ewiger Tod und ewiges Leben widersprechen sich nicht. :mrgreen:
Doch, da zwei gegenteilige Inhalte sich per Definition widersprechen.
Tja, wenn Du die Bibel doch bloß kennen würdest ... :mrgreen:
Im Ernst, Darkside verfügt nach meiner Einschätzung über gute bis sehr gute Bibelkenntnisse, einschließlich Kenntnisse von Begriffen im Grundtext.
Als Atheist befindet er sich sozusagen in Opposition zu den Gläubigen, da sein hermeneutischer Ansatz grundverschieden von dem gläubiger Christen sein muss. Daher muss er auch zu einer anderen Exegese gelangen, da seine Basis verschieden ist.

Samantha hat geschrieben:
Halman hat geschrieben:Übrigens, wir sind hier nicht im Höllen-Thread.
:devil: Je nachdem, wer sich im Thread aufhält, kann sie überall sein. :lol:
Nun, Darkside wird als Kenner der "Dunklen Seite" sicher gut über die Hölle bescheid wissen. :lol:
Tja, ein Proton müsste man sein: Dann würde man die Quantenphysik verstehen, wäre immer positiv drauf und hätte eine nahezu unendliche Lebenszeit:-) - Silvia Arroyo Camejo

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#47 Re: Hast du nie gezweifelt?

Beitrag von Münek » Mi 23. Jul 2014, 22:18

Halman hat geschrieben:
Münek hat geschrieben:Lieber Halmann,

rede bitte keinen Unsinn und bleibe beim konkreten Thema, nämlich bei den "göttlichen"
Aussagen des Propheten Jesaja im Kapitel 65,17 ff. Einzig darum geht es hier! Bultmann
hin, Berger her. :D
Unsere hermeneutischen Ansätze sind sehr verschieden.

Ja und?!

Das sollte aber kein Grund sein, klare biblische Aussagen zu ignorieren
(und auszuweichen), nur weil sie nicht in Dein Glaubenskonzept passen.
Sorry, das nennt man schlicht "Selbstbetrug".

Dieses "sich selbst in die Tasche lügen" begegnet mir hier im Forum in
der Diskussion mit Gläubigen auf Schritt und Tritt. Ich habe mich daran
gewöhnt.

Insofern bist Du kein Einzelfall.

Ehrlich sein, mein Lieber, auch wenn es wehtut! :thumbup:

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#48 Re: Hast du nie gezweifelt?

Beitrag von Scrypton » Mi 23. Jul 2014, 22:39

Samantha hat geschrieben:
Halman hat geschrieben:Übrigens, wir sind hier nicht im Höllen-Thread.
:devil: Je nachdem, wer sich im Thread aufhält, kann sie überall sein. :lol:
Jedenfalls konntest du mir meine Frage dort nicht beantworten... :)

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#49 Re: Hast du nie gezweifelt?

Beitrag von Pluto » Mi 23. Jul 2014, 22:52

Darkside hat geschrieben:Jedenfalls konntest du mir meine Frage dort nicht beantworten... :)
Selbst Hemul fehlen die Worte bei 2.Thessalonicher 1:9

... http://4religion.de/viewtopic.php?p=82096#p82096
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

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#50 Re: Hast du nie gezweifelt?

Beitrag von Scrypton » Mi 23. Jul 2014, 22:54

Halman hat geschrieben:
Samantha hat geschrieben:
Darkside hat geschrieben:Doch, da zwei gegenteilige Inhalte sich per Definition widersprechen.
Tja, wenn Du die Bibel doch bloß kennen würdest ... :mrgreen:
Im Ernst, Darkside verfügt nach meiner Einschätzung über gute bis sehr gute Bibelkenntnisse, einschließlich Kenntnisse von Begriffen im Grundtext.
Als Atheist befindet er sich sozusagen in Opposition zu den Gläubigen, da sein hermeneutischer Ansatz grundverschieden von dem gläubiger Christen sein muss. Daher muss er auch zu einer anderen Exegese gelangen, da seine Basis verschieden ist.
Vielen Dank. Ähnliches hat zuletzt auch Magdalena (hier) von sich gegeben.
Ich halte viel davon, solches von Menschen zu lesen, dessen Kenntnisse ebenfalls "nicht von schlechten Eltern" sind (= sehr gut). Samantha unterstellt mir das aber immer wieder, als eine Art Argument(?). Es gibt eben zweierlei Gläubige; die einen, welche auch andere Sichtweisen schätzen so sie gut fundiert sind und jene, welche andere Sichtweisen begründungslos einer unterstellten Unkenntnis zuschreiben, nur weil die ihre zwingend die richtige sein muss. Selbst dann, wenn dafür keine Argumente vorgelegt werden können.

In gewissen biblischen Stellen (eigentlich in vielen) kommt man ohne Interpretation - einem subjektiven Textverständnis - nicht drum herum und einige davon lassen sich sogar dann, wenn man auf die hebräische, ursprüngliche Wortbedeutung zurück geht nicht ohne dieser unmissverständlich auslegen. Kaum ein anderer Grund wird dafür verantwortlich sein, dass es so viele unterschiedliche christliche Gruppierungen gibt - und natürlich gehen sie alle davon aus, ihre jeweilige Position würde den Tatsachen entsprechen.

Halman hat geschrieben:
Samantha hat geschrieben:
Halman hat geschrieben:Übrigens, wir sind hier nicht im Höllen-Thread.
:devil: Je nachdem, wer sich im Thread aufhält, kann sie überall sein. :lol:
Nun, Darkside wird als Kenner der "Dunklen Seite" sicher gut über die Hölle bescheid wissen. :lol:
Der Name ist etwas schlecht gewählt. Im "Nebenforum" bin ich nicht drum herum gekommen, mir einen "neuen" Nick zuzulegen. Hier nannte ich mich so, weil man mich von "drüben" unter diesen Nick kannte.
Eigentlich ist mein Pseudo im Internet "Scrypton".

//Edit:
Ich erinnere mich, dass ich mich hier als "Scrypton" registrierte. Pluto hat mich dann, nach Absprache mit mir natürlich, umbenannt.

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