Bibel: Massenmorde im Alten Testament

[sven23]

Und ich habe Dir versucht zu erklären, was Obrigkeiten sind:
http://de.wikipedia.org/wiki/Obrigkeit

Dann mußt du Wikipedia auch mal genau lesen. Dort steht direkt zu Beginn:
"Als Obrigkeit (lat. superioritas) wurden in hierarchisch organisierten Gemeinwesen seit dem späten Mittelalter bis in die Moderne hinein diejenigen Personen oder Institutionen bezeichnet, die rechtmäßig oder auch nur aufgrund eigener Anmaßung (Usurpation) die Herrschaft ausübten und die rechtliche und faktische Gewalt über die Untertanen besaßen. Die Untertanen schuldeten ihrer Obrigkeit Gehorsam."

Bei Paulus steht "Obrigkeit", aber selbst wenn man es mit staatlicher Gewalt übersetzten würde, macht das doch keinen prinzipiellen Unterschied.

Gott hat in beiden Fällen ein Riesen-Erklärungsproblem.

[Martinus]

Gott hat in beiden Fällen ein Riesen-Erklärungsproblem.

das solltest du ihm unbedingt mal mitteilen

[dvdk]

Dann mußt du Wikipedia auch mal genau lesen. Dort steht direkt zu Beginn:
"Als Obrigkeit (lat. superioritas) wurden in hierarchisch organisierten Gemeinwesen seit dem späten Mittelalter bis in die Moderne hinein diejenigen Personen oder Institutionen bezeichnet, die rechtmäßig oder auch nur aufgrund eigener Anmaßung (Usurpation) die Herrschaft ausübten und die rechtliche und faktische Gewalt über die Untertanen besaßen. Die Untertanen schuldeten ihrer Obrigkeit Gehorsam."

Bei Paulus steht "Obrigkeit", aber selbst wenn man es mit staatlicher Gewalt übersetzten würde, macht das doch keinen prinzipiellen Unterschied.

Gott hat in beiden Fällen ein Riesen-Erklärungsproblem.

Dann glaubst Du also auch, das Gott Millionen Beamte und Angestellte in allen Verwaltungen weltweit zum Dienst berufen und eingesetz hat? Sie alle fallen unter den Begriff "Obrigkeit" oder "staatliche Gewalt".

[sven23]

Gott hat in beiden Fällen ein Riesen-Erklärungsproblem.

das solltest du ihm unbedingt mal mitteilen

ok, hast du zufällig die Mail-Adresse?

[sven23]

Dann glaubst Du also auch, das Gott Millionen Beamte und Angestellte in allen Verwaltungen weltweit zum Dienst berufen und eingesetz hat? Sie alle fallen unter den Begriff "Obrigkeit" oder "staatliche Gewalt".

Ich würde nicht jeden Aktenschubser zur Obrigkeit zählen. Beschränken wir uns doch auf die Legislative.
Aber das ist ja nicht meine Idee, sondern die von Paulus.
Wenn du aber sagst, daß Paulus auch nur ein Mensch war und man nicht jedes Wort von ihm auf die Goldwaage legen muß, dann bin ich ganz bei dir.

[dvdk]

Ich würde nicht jeden Aktenschubser zur Obrigkeit zählen. Beschränken wir uns doch auf die Legislative.
Aber das ist ja nicht meine Idee, sondern die von Paulus.
Wenn du aber sagst, daß Paulus auch nur ein Mensch war und man nicht jedes Wort von ihm auf die Goldwaage legen muß, dann bin ich ganz bei dir.

Sagen wir so: Nicht jeder Aktenschubser kann rechtlich verbindliche Verfügungen erlassen und die Legislative als gesetzgebende Gewalt braucht die Judikative als richterliche und die Exekutive als ausführende Gewalt. Das diese "Regierungen" von Gott gewollt sind, damit kann ich leben und ich meine, das ist auch gut so. Das war auch keine Idee von Paulus, denn auch Christus lehrte, dem Kaiser zu geben was des Kaisers ist. Aber er fügte noch hinzu: und Gott zu geben, was Gottes ist. Und richtig, ich stimme Dir zu, nicht alles auf die Goldwaage zu legen. Nicht nur in Bezug auf Paulus, sondern auf die ganze Schrift.

[sven23]

Und richtig, ich stimme Dir zu, nicht alles auf die Goldwaage zu legen. Nicht nur in Bezug auf Paulus, sondern auf die ganze Schrift.

Na, das ist doch mal ein Wort.

[Martinus]

ok, hast du zufällig die Mail-Adresse?

sorry, auch nur von seinem Stellvertreter.

Hier DIE Mailadesse für Dich " Päpstlicher Rat für Laien" Vatio89@Laity.va

[dvdk]

Na, das ist doch mal ein Wort.

Was nun aber nicht bedeutet, dass wir die Bibel willkürlich auslegen könnten. Die Schriften sind in langen Zeiträumen entstanden und beinhalten verschiedene Schriftstile, wie sie im Orient üblich waren. Da gibt es trockene Berichte, Erzählungen, Gleichnisse, Poesie und vieles mehr. All das muss beim Lesen beachtet werden, damit man einen einfachen Bericht nicht mit einer symbolischen Erzählung verwechselt.

[Heliaia]

Ich würde nicht jeden Aktenschubser zur Obrigkeit zählen. Beschränken wir uns doch auf die Legislative.
Aber das ist ja nicht meine Idee, sondern die von Paulus.
Wenn du aber sagst, daß Paulus auch nur ein Mensch war und man nicht jedes Wort von ihm auf die Goldwaage legen muß, dann bin ich ganz bei dir.

Sagen wir so: Nicht jeder Aktenschubser kann rechtlich verbindliche Verfügungen erlassen und die Legislative als gesetzgebende Gewalt braucht die Judikative als richterliche und die Exekutive als ausführende Gewalt. Das diese "Regierungen" von Gott gewollt sind, damit kann ich leben und ich meine, das ist auch gut so. Das war auch keine Idee von Paulus, denn auch Christus lehrte, dem Kaiser zu geben was des Kaisers ist. Aber er fügte noch hinzu: und Gott zu geben, was Gottes ist. Und richtig, ich stimme Dir zu, nicht alles auf die Goldwaage zu legen. Nicht nur in Bezug auf Paulus, sondern auf die ganze Schrift.

Äääätsch ,die von dir genannte Stelle wurde ebenfalls von Paulus erfunden

Er aber sprach: So gebet dem Kaiser, was des Kaisers ist, und Gott, was Gottes ist! Lukas 20.25

Hat da jemand im Reli Unterricht verschlaffen ?

Und richtig, ich stimme Dir zu, nicht alles auf die Goldwaage zu legen.Nicht nur in Bezug auf Paulus, sondern auf die ganze Schrift.

endlich mal ein hoffnungsvoller Lichtblick !
Was würde dies dann letztendnlich deiner Meinung nach bedeuten -soll die Macht jetzt direkt beim Volke liegen(=echte ,direkte Demokratie) oder doch bei einer Regierung?
Braucht die Menschheit Hirten oder soll sie evtl doch endlich erwachsen werden und die Instanz der Hierarchien hinter sich lassen ?