Alles Teufelszeug? IV

Pluto
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#371 Re: Alles Teufelszeug? IV

Beitrag von Pluto » Do 22. Sep 2016, 19:35

closs hat geschrieben: Zeit spielt in geistigen Dinge keine Rolle.
Für uns Menschen eben schon.
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

closs
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#372 Re: Alles Teufelszeug? IV

Beitrag von closs » Do 22. Sep 2016, 21:17

Pluto hat geschrieben:Für uns Menschen eben schon.
Klar - aber das ändert doch nichts.

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Münek
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#373 Re: Alles Teufelszeug? IV

Beitrag von Münek » Fr 23. Sep 2016, 04:55

closs hat geschrieben:
Pluto hat geschrieben:Was?! Noch einmal 2000 Jahre?
Oder 20.000 Jahre - oder nur 2 Jahre. - Wer kann das schon sagen? - Zeit spielt in geistigen Dinge keine Rolle.
Das ist wahr - im Land der Illusionen spielt Zeit wirklich keine Rolle. :thumbup:

Das ändert aber nichts an der Tatsache, dass das Reich Gottes, dessen Ankunft Jesus seinen Jüngern noch zu deren Lebzeiten ver-
sprochen hatte, ausblieb. Jahwe wollte sich das offensichtlich nicht antun. ;) Ergo erscholl weder weltweit hörbar durchdringen-
der Posaunenklang noch erschien der richtende Menschensohn auf den Wolken des Himmels mit seinen Engelsscharen.

Was allerdings kam, waren die lahmen, wirklich abenteuerlichen Ausflüchte der Apologetiker.

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sven23
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#374 Re: Alles Teufelszeug? IV

Beitrag von sven23 » Fr 23. Sep 2016, 06:07

closs hat geschrieben:
sven23 hat geschrieben:Wie kommst du auf den Trichter, dass die theologische Forschung das "Geistige" weg lässt?
Nicht die theologische Forschung an sich, sondern die historisch-kritische Forschung. - Warum? Weil sie methodisch dementsprechend gebunden ist..
Das ist ja lediglich eine Schutzbehauptung deinerseits. Selbst Theologen, die einräumen, dass es keine voraussetzungslose Exegese geben kann, kommen zu dem Schluss, dass Jesus sich in puncto Naherwartung geirrt hat.

closs hat geschrieben:
sven23 hat geschrieben:Zweifelsfrei: ja
Diesbezüglich gibt es eben sehr divergierende Auffassungen..
Dafür sind Esoteriker bekannt. :lol:

closs hat geschrieben:
sven23 hat geschrieben:Da bröckelt überhaupt nichts.
Lass uns weiter beobachten.
250 Jahre Beobachtung sollten eigentlich reichen. ;)
Freiheit ist das Recht, anderen zu sagen, was sie nicht hören wollen.
George Orwell

closs
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#375 Re: Alles Teufelszeug? IV

Beitrag von closs » Fr 23. Sep 2016, 09:27

sven23 hat geschrieben:Selbst Theologen, die einräumen, dass es keine voraussetzungslose Exegese geben kann, kommen zu dem Schluss, dass Jesus sich in puncto Naherwartung geirrt hat.
Manche ja. - Es ist eine Frage, auf welche Perspektive man sich einlässt.

sven23 hat geschrieben:250 Jahre Beobachtung sollten eigentlich reichen.
Wieso "250"?

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#376 Re: Alles Teufelszeug? IV

Beitrag von Pluto » Fr 23. Sep 2016, 09:29

closs hat geschrieben:
Pluto hat geschrieben:Für uns Menschen eben schon.
Klar - aber das ändert doch nichts.
Doch.
Denn nur wir Menschen sind dazu in der Lage es festzustellen.
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

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#377 Re: Alles Teufelszeug? IV

Beitrag von Pluto » Fr 23. Sep 2016, 09:30

closs hat geschrieben:
sven23 hat geschrieben:250 Jahre Beobachtung sollten eigentlich reichen.
Wieso "250"?
5-10 Generationen sollten eigentlich reichen.
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

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sven23
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#378 Re: Alles Teufelszeug? IV

Beitrag von sven23 » Fr 23. Sep 2016, 09:34

closs hat geschrieben:
sven23 hat geschrieben:Selbst Theologen, die einräumen, dass es keine voraussetzungslose Exegese geben kann, kommen zu dem Schluss, dass Jesus sich in puncto Naherwartung geirrt hat.
Manche ja. - Es ist eine Frage, auf welche Perspektive man sich einlässt.

Ob Dinge historisch sind oder nicht ist keine Frage der Perspektive. Und die Naherwartung ist aus den Quellen ersichtlich. Da hilft auch ein Perspektivwechsel nichts.

closs hat geschrieben:
sven23 hat geschrieben:250 Jahre Beobachtung sollten eigentlich reichen.
Wieso "250"?
Roundabout, seit es historisch kritische Forschung gibt.
Freiheit ist das Recht, anderen zu sagen, was sie nicht hören wollen.
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#379 Re: Alles Teufelszeug? IV

Beitrag von closs » Fr 23. Sep 2016, 09:51

Pluto hat geschrieben:Denn nur wir Menschen sind dazu in der Lage es festzustellen.
Aber immer doch nur nach unserer jeweiligen Disposition - es geht doch hier nicht um objektiv fassbare Dinge wie "Der Mond umkreis die Erde".

Pluto hat geschrieben:5-10 Generationen sollten eigentlich reichen.
Oder nicht. - "Alles ist im Fluss" gilt immer.

sven23 hat geschrieben:Roundabout, seit es historisch kritische Forschung gibt.
Die HKM ist doch nicht DER Maßstab, sondern nur EIN Maßstab.

sven23 hat geschrieben:Ob Dinge historisch sind oder nicht ist keine Frage der Perspektive.
Wenn es um reine Sach-Aussagen geht wie "1969 betrat der Mensch erstmals den Mond" stimmt das - aber doch nicht bei der Bewertung "Naherwartung".

sven23 hat geschrieben:Und die Naherwartung ist aus den Quellen ersichtlich. Da hilft auch ein Perspektivwechsel nichts.
Das ist schlicht falsch.

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#380 Re: Alles Teufelszeug? IV

Beitrag von Pluto » Fr 23. Sep 2016, 09:58

closs hat geschrieben:
Pluto hat geschrieben:Denn nur wir Menschen sind dazu in der Lage es festzustellen.
Aber immer doch nur nach unserer jeweiligen Disposition
Was ist in diesem Zuammenhang "Disposition"?
closs hat geschrieben:es geht doch hier nicht um objektiv fassbare Dinge wie "Der Mond umkreist die Erde".
Dasselbe in "grün".
Es geht um Buchstaben und Worte in einem Buch.

closs hat geschrieben:
Pluto hat geschrieben:5-10 Generationen sollten eigentlich reichen.
Oder nicht. - "Alles ist im Fluss" gilt immer.
Seit wann ist die Bibel im Fluss? :shock:

closs hat geschrieben:
sven23 hat geschrieben:Und die Naherwartung ist aus den Quellen ersichtlich. Da hilft auch ein Perspektivwechsel nichts.
Das ist schlicht falsch.
Wie viele Bibelstellen brauchst du, um dich umzustimmen?
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

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