Gott existiert nur in den Köpfen der Menschen?

closs
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#31 Re: Gott existiert nur in den Köpfen der Menschen?

Beitrag von closs » Mo 14. Mär 2016, 13:40

sven23 hat geschrieben:Wir haben die Wahrnehmung über unsere Sinnesorgane und die kognitiven Fähigkeiten, diese Wahrnehmung überprüfen zu können. Das ist der entscheidende Punkt.
Pragmatisch halte ich es genauso - trotzdem ist es eine willkürliche Behauptung, wenn man es auf jegliche Realität bezieht.

sven23 hat geschrieben:Religion und Götterglaube haben natürlich auch viel mit Sozialisation zu tun.
Ja - das ist aber eine ganz andere Schiene, die hier zur Begründung nicht geeignet ist.

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sven23
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#32 Re: Gott existiert nur in den Köpfen der Menschen?

Beitrag von sven23 » Mo 14. Mär 2016, 13:41

Novalis hat geschrieben: Die göttliche Wirklichkeit ist immer mehr, als die begrenzten Bilder, die wir uns von ihr machen.
Diese "göttliche Wirklichkeit" ist aber ein reines Glaubens-/Vorstellungskonstrukt. Götter stehen und fallen mit den menschlichen Gehirnen, die sie "erdacht" haben. Sterben die Gehirne, sterben auch die Götter. Durch Sozialisation, Kultur und Tradition werden sie virtuell an die nächste Generation weitergereicht. Beim Christentum ist es auf Grund der großen Zahl wahrscheinlich, dass dies noch eine ganze Weile so sein wird.
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#33 Re: Gott existiert nur in den Köpfen der Menschen?

Beitrag von closs » Mo 14. Mär 2016, 13:42

Novalis hat geschrieben: Die göttliche Wirklichkeit ist immer mehr, als die begrenzten Bilder, die wir uns von ihr machen.
Genau das versuche ich seit gefühlten Jahrtausenden zu vermitteln. - Was Du Narzissmus nennst, läuft bei mir unter Anthropozentrismus - und er steckt anscheinend so tief, dass er nicht ums Verrecken erschüttert werden zu können scheint.

closs
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#34 Re: Gott existiert nur in den Köpfen der Menschen?

Beitrag von closs » Mo 14. Mär 2016, 13:43

sven23 hat geschrieben:Götter stehen und fallen mit den menschlichen Gehirnen, die sie "erdacht" haben. Sterben die Gehirne, sterben auch die Götter.
Glauben kannst Du das - aber Du stellst es hin, als sei es so etwas ähnliches wie eine faktische Aussage. - Pure Willkür.

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sven23
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#35 Re: Gott existiert nur in den Köpfen der Menschen?

Beitrag von sven23 » Mo 14. Mär 2016, 13:44

closs hat geschrieben:
sven23 hat geschrieben:Wir haben die Wahrnehmung über unsere Sinnesorgane und die kognitiven Fähigkeiten, diese Wahrnehmung überprüfen zu können. Das ist der entscheidende Punkt.
Pragmatisch halte ich es genauso - trotzdem ist es eine willkürliche Behauptung, wenn man es auf jegliche Realität bezieht.

Für welche "Reaitität" soll es denn nicht gelten? Für erdachte "Realitäten"?
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sven23
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#36 Re: Gott existiert nur in den Köpfen der Menschen?

Beitrag von sven23 » Mo 14. Mär 2016, 13:47

closs hat geschrieben:
sven23 hat geschrieben:Götter stehen und fallen mit den menschlichen Gehirnen, die sie "erdacht" haben. Sterben die Gehirne, sterben auch die Götter.
Glauben kannst Du das - aber Du stellst es hin, als sei es so etwas ähnliches wie eine faktische Aussage. - Pure Willkür.
Dann müßte sich Jahwe seine Regentschaft mit tausenden ausgestorbener Götter teilen. Ist das im christlichen Sinne vorstellbar?
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#37 Re: Gott existiert nur in den Köpfen der Menschen?

Beitrag von Salome23 » Mo 14. Mär 2016, 13:52

closs hat geschrieben: Denn wenn Du von "verifizierbar" sprichst, tust Du so, als müsse Realität verifizierbar sein, um Realität sein zu können - von wem verifizierbar?
In deinem Profil befindet sich ein Foto(von Kurt)-ich kann es wahrnehmen, andere user können es wahrnehmen, insofern sie nicht blind sind....
Wir können behaupten und nachweisen, dass es da ist.
Wie sieht es mit Gott aus, den kein Mensch jemals sah?
Klar könnte es möglich sein, dass er "ist"-streitet wohl kaum jemand ab.
Und weiter?

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#38 Re: Gott existiert nur in den Köpfen der Menschen?

Beitrag von NIS » Mo 14. Mär 2016, 13:56

Salome23 hat geschrieben:Wie sieht es mit Gott aus, den kein Mensch jemals sah?
Klar könnte es möglich sein, dass er "ist"-streitet wohl kaum jemand ab.
Und weiter?
Der Mensch war verdammt Blind!
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#39 Re: Gott existiert nur in den Köpfen der Menschen?

Beitrag von Salome23 » Mo 14. Mär 2016, 14:00

Novalis hat geschrieben: Die göttliche Wirklichkeit ist immer mehr...
Woher willst du das denn wissen?
Das ist doch nur deine Vorstellung oder die anderer Personen, dessen Meinung du eventuell teilst.

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#40 Re: Gott existiert nur in den Köpfen der Menschen?

Beitrag von closs » Mo 14. Mär 2016, 14:05

sven23 hat geschrieben:Für welche "Reaitität" soll es denn nicht gelten? Für erdachte "Realitäten"?
"Realität" = alles, was ist - egal, ob wir es zur Kenntnis nehmen oder nicht.

Das "Denken" ("Wahrnehmung") ist nichts anderes, als Anteil daran zu nehmen - An-TEIL. - Deshalb heisst "Bewusstsein" "con-scientia" - MIT-Wissen = AN-Teil an dem, was ist.

sven23 hat geschrieben:Dann müßte sich Jahwe seine Regentschaft mit tausenden ausgestorbener Götter teilen.
Du verwechselst nach wie vor "Realität" mit "Chiffren für Realität".

"Jahwe" ist eine Chiffre für "Unser Verständnis/Anteil an dem, was Realität ist, bezeichnen wir mit 'Jahwe'". - Wenn der eine seinen Gott "Jahwe" und der andere seinen Gott "Baal" nennt, sprechen sie nicht von zwei Realitäten, sondern von zwei Perspektiven zur selben Realität "Gott".

Es geht also um die Frage: "Ist Gott besser bezeichnet mit Natur oder einem Stammes-Gott oder mit einem universalen Gott?" oder "Wählen wir eine Benennung für Gott besser monotheistisch oder polytheistisch?". - Religions-Streite sind keine Streite auf Realitäts-Ebene, sondern auf Wahrnehmungs-Ebene.

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