Fehler in der Bibel?

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Janina
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#281 Re: Fehler in der Bibel?

Beitrag von Janina » Mo 9. Jan 2017, 09:45

Pluto hat geschrieben:
Novalis hat geschrieben:
Pluto hat geschrieben:Überbevölkerung ist u.a. eine Folge falscher biblischer Empfehlungen: Genesis 9,7, Seid fruchtbar und mehret euch...
Daran kann ich nichts inhärent Falsches erkennen
Wie lange soll sich die Menschheit noch mehren?
Entweder solange, bis die zur Verfügung stehende Nahrung nicht mehr ausreicht, so wie alle Lebewesen, oder solange bis der Mensch seine Vermehrung aus vernünftigen Erwägungen heraus selbst beschränkt.

Pluto
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#282 Re: Fehler in der Bibel?

Beitrag von Pluto » Mo 9. Jan 2017, 10:34

Janina hat geschrieben:Entweder solange, bis die zur Verfügung stehende Nahrung nicht mehr ausreicht, so wie alle Lebewesen, oder solange bis der Mensch seine Vermehrung aus vernünftigen Erwägungen heraus selbst beschränkt.
Letzteres scheint zu klappen...
https://www.youtube.com/watch?v=FACK2knC08E&t=1560s
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

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Ska'ara
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#283 Re: Fehler in der Bibel?

Beitrag von Ska'ara » Di 10. Jan 2017, 15:13

Pluto hat geschrieben:Wie lange soll sich die Menschheit noch mehren?
Dass die Menschheit sich vermehren sollte, wurde lt. Bibel dem ersten Menschenpaar gesagt: füllet die Erde ... aber sicher nicht überfüllen.
Ich empfinde es als unverantwortlich, überhaupt Kinder - egal in welcher Zeit - zu bekommen. Theoretisch könnte man sagen: alle, die geboren werden, haben eine Auferstehungshoffnung, aber erstmal müssen sich durch ein anstrengendes Leben durch und auch mal Grausamkeiten ertragen.

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Münek
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#284 Re: Fehler in der Bibel?

Beitrag von Münek » Di 10. Jan 2017, 19:39

Pluto hat geschrieben:Wie lange soll sich die Menschheit noch mehren?
Bis die von Gott gesetzte Vollzahl erreicht ist. Jahwe wollte gemäß Gen. 12, 1-3 Abraham zu einer großen Nation machen. Er sagte ihm zu, dass seine Nachkommen wie Sand am Meer werden würden (Gen. 13:16). Die Menge an Sandkörnern dürfte nicht zu unterschätzen sein.

Denn das wären - ich habs mal eben schnell im Kopf überschlagen - schlappe 7,4 Trilliarden Menschen - also das einmilliardenfache der aktuellen Erdbevölkerung. Das dürfte nicht so leicht von heute auf morgen zu stemmen sein. Also Geduld - es dauert noch ein bisschen. ;)

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Christian41285
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#285 Re: Fehler in der Bibel?

Beitrag von Christian41285 » Do 12. Jan 2017, 20:27

Wenn die Bibel voller Fehler ist,warum trifft dann immer wieder genau das ein was Gott

vorher Prophezeit hat.

Die Bibel beinhaltet über 3300 erfüllte Prophezeiungen!

Ich bin nicht Leichtgläubig.Ich habe mir mal die Muehe gemacht 12 Prophezeiungen selbst

nachzuprüfen und habe über eine Woche nur gegoogelt.

Diese 12 Prophezeiungen entsprachen auf jeden Fall der Wahrheit so das ich daraus heute

schließe das man sich auf die Bibel locker verlassen kann.

Ich glaube 100% an die Bibel und ich finde darin sind keine Fehler,höchstens Worte,die wir

nicht oder noch nicht verstehen.

LG Christian

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Tyrion
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#286 Re: Fehler in der Bibel?

Beitrag von Tyrion » Do 12. Jan 2017, 20:40

Christian41285 hat geschrieben:Wenn die Bibel voller Fehler ist,warum trifft dann immer wieder genau das ein was Gott

vorher Prophezeit hat.

Die Bibel beinhaltet über 3300 erfüllte Prophezeiungen!

Und wieviele davon sind wirklich(!) eingetreten? Also von den 3300 angeblich erfüllten Prophezeiungen? Und was war der Inhalt der Prophezeiungen? Wenn man ein- zweitausend Jahre wartet, dann tritt immer irgendwas ein (die Stadt soundso existiert nicht mehr, es regnet in der Wüste...).

Nostradamus hat mit seinen sehr groben Prophezeiungen vermeintlich auch Treffer gehabt. Ist er dann auch göttlich?

Es fällt leicht, eine Geschichte so hinzubiegen, dass es aussieht, als wäre so eine Prophezeiung erfüllt worden. Das mit den 3300 ist eine urbane Legende, nicht mehr.

Ich bin nicht Leichtgläubig.Ich habe mir mal die Muehe gemacht 12 Prophezeiungen selbst

nachzuprüfen und habe über eine Woche nur gegoogelt.

Diese 12 Prophezeiungen entsprachen auf jeden Fall der Wahrheit so das ich daraus heute

Welche Seiten hat Tante Google rausgesucht? Wurde auf christlichen Seiten die "Wahrheit" bestätigt? Wenn, dann müsste sowas unabhängig und nachvollziehbar überprüft werden.

schließe das man sich auf die Bibel locker verlassen kann.

O.k., dann ist Jahwe also wirklich ein abartig böses Scheusal, das einfach so fast alles Leben auslöscht, weil ihn eine Spezies genervt hat, die er sogar selbst als seine Haustiere erschaffen hat. Gut, dass man sich darauf verlassen kann - aber dein Gottesbild würde vermutlich Gott ziemlich verärgern, wenn er denn existieren sollte (daher auch meine Signatur).

Ich glaube 100% an die Bibel und ich finde darin sind keine Fehler,höchstens Worte,die wir

nicht oder noch nicht verstehen.

Auch das mit den Gräueln und den ganzen menschenverachtenden Murks, der auch in der Bibel zu finden ist? Hast du die Bibel mal komplett gelesen? Oder Diskussionen dazu hier im Forum wie über das Züchtigen von kleinen Kindern? Wenn du dich zu 100% (!) auf dieses Machwerk verlässt, müsstest du folglich - falls du Kinder hast - sie so früh wie möglich mit einer Gerte, Rute oder sonstwas züchtigen. Na super!

Jeder "normale" Christ hält davon Abstand und distanziert sich von diesen Sprüchen - nach dem Motto: "heute gilt das nicht mehr - früher war eine andere Zeit, man darf das nicht so ernst nehmen". Also 100% minus x - also nicht alles völlig ernst nehmen. Sonst driftet man ab und begeht Unrecht, schädigt andere Menschen und verursacht Leid. Wie man aus den letzten 1600 Jahren klar erkennen kann.

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Christian41285
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#287 Re: Fehler in der Bibel?

Beitrag von Christian41285 » Do 12. Jan 2017, 20:50

Tyrion hat geschrieben:
Christian41285 hat geschrieben:Wenn die Bibel voller Fehler ist,warum trifft dann immer wieder genau das ein was Gott

vorher Prophezeit hat.

Die Bibel beinhaltet über 3300 erfüllte Prophezeiungen!

Und wieviele davon sind wirklich(!) eingetreten? Also von den 3300 angeblich erfüllten Prophezeiungen? Und was war der Inhalt der Prophezeiungen? Wenn man ein- zweitausend Jahre wartet, dann tritt immer irgendwas ein (die Stadt soundso existiert nicht mehr, es regnet in der Wüste...).

Nostradamus hat mit seinen sehr groben Prophezeiungen vermeintlich auch Treffer gehabt. Ist er dann auch göttlich?

Es fällt leicht, eine Geschichte so hinzubiegen, dass es aussieht, als wäre so eine Prophezeiung erfüllt worden. Das mit den 3300 ist eine urbane Legende, nicht mehr.

Ich bin nicht Leichtgläubig.Ich habe mir mal die Muehe gemacht 12 Prophezeiungen selbst

nachzuprüfen und habe über eine Woche nur gegoogelt.

Diese 12 Prophezeiungen entsprachen auf jeden Fall der Wahrheit so das ich daraus heute

Welche Seiten hat Tante Google rausgesucht? Wurde auf christlichen Seiten die "Wahrheit" bestätigt? Wenn, dann müsste sowas unabhängig und nachvollziehbar überprüft werden.

schließe das man sich auf die Bibel locker verlassen kann.

O.k., dann ist Jahwe also wirklich ein abartig böses Scheusal, das einfach so fast alles Leben auslöscht, weil ihn eine Spezies genervt hat, die er sogar selbst als seine Haustiere erschaffen hat. Gut, dass man sich darauf verlassen kann - aber dein Gottesbild würde vermutlich Gott ziemlich verärgern, wenn er denn existieren sollte (daher auch meine Signatur).

Ich glaube 100% an die Bibel und ich finde darin sind keine Fehler,höchstens Worte,die wir

nicht oder noch nicht verstehen.

Auch das mit den Gräueln und den ganzen menschenverachtenden Murks, der auch in der Bibel zu finden ist? Hast du die Bibel mal komplett gelesen? Oder Diskussionen dazu hier im Forum wie über das Züchtigen von kleinen Kindern? Wenn du dich zu 100% (!) auf dieses Machwerk verlässt, müsstest du folglich - falls du Kinder hast - sie so früh wie möglich mit einer Gerte, Rute oder sonstwas züchtigen. Na super!

Jeder "normale" Christ hält davon Abstand und distanziert sich von diesen Sprüchen - nach dem Motto: "heute gilt das nicht mehr - früher war eine andere Zeit, man darf das nicht so ernst nehmen". Also 100% minus x - also nicht alles völlig ernst nehmen. Sonst driftet man ab und begeht Unrecht, schädigt andere Menschen und verursacht Leid. Wie man aus den letzten 1600 Jahren klar erkennen kann.

Nein..ich rede nicht von Prophezeiungen die sich zufällig erfüllt haben.

Über Tyrus wurde gesagt das Nebukadnezar sie angreifen wuerde und das die Trümmer der

Stadt ins Meer geworfen werden sollen.

Nebukadnezar griff die Stadt an so das nur noch Inseltyrus existierte aber da er keine Schiffe

hatte war die Schlacht ab da an,für ihn zuende.


Dann kam irgendwann Alexander der große und wollte Inseltyrus einnemen.

Er nahm die Trümmer des Tyrus (vom Festland) und warf die Trümmer ins Meer um eine Brücke

damit zu haben.

Außerdem soll die Stadt am Ende nicht mehr existieren.

Heute gibt es dort noch eine Stadt weswegen viele Leute sagen das hätte sich nicht erfüllt.

Doch die Stadt die heute dort steht heißt anders.Ihr Name ist Sour.

Die Tyrus Prophezeiung hat sich bis ins kleinste Detail erfüllt. Das die Trümmer ins Meer

geworfen werden finde ich sehr spezifisch und es hat sich erfüllt, und hat nichts mit Zufall

zu tun.

LG Christian

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Christian41285
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#288 Re: Fehler in der Bibel?

Beitrag von Christian41285 » Do 12. Jan 2017, 20:57

Und ich habe in Geschichtsbüchern nachgelesen,keine christlichen Seiten!

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Sondre
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#289 Re: Fehler in der Bibel?

Beitrag von Sondre » Fr 13. Jan 2017, 02:39

Hallo Zusammen,

also zu den 3300 erfüllten Prophetien. Ich habe da eine sehr zwiespältige Meinung. Ich versuche diese mal auf den Tisch zu legen.

1.) Ich glaube der Bibel. Und ich habe schon oft mitbekommen dass Gott durch die Bibel zu mir spricht. Oftmals durch Texte die ich schon zigmal gelesen habe. In meinen Augen offenbart sich Gott durch diese Schrift (nicht nur - aber auch).

=> Aber: Der Bibel jetzt einen göttlichen, unfehlbaren Status zu geben ist falsch. Es liegt zwar Nahe und ich habe selbst lange so gedacht. Aber in meinen Augen tut man sich keinen Gefallen damit; denn man wird Fehler finden in unseren Übersetzungen; und ich denke auch im Urtext (weiß es aber nicht; die wirkliche Urtexte gibts ja gar nicht mehr => selbst Qumran sind ja Abschriften, wenn auch sehr alte). Und auch Gott tut man in meinen Augen keinen Gefallen damit wenn man die Augen voller Glauben verschließt (er hat uns auch aufgefordert das Gute zu behalten und das Schlechte zu verwerfen). Verständlich, aber in meinen Augen falsch. Meine Achtung vor der Bibel ist gewachsen seitdem ich sie relativiert habe. In meinen Augen haben inspirierte Menschen die Bibel geschrieben; aber vollkommen fehlerhafte und unvollkommene Menschen! Menschen mit Gottes-Erfahrungen. Aber eben auch Menschen die den Zeitgeist von damals hatten und Ihre Schwächen und Sünden und vollkommen falsche Ansichten. Menschen mit Wünschen und Ängsten. All dies findet sich in der Bibel.

2.) Ich glaube das es erfüllte Prophetien gibt. Aber ich glaube nicht das es 3300 erfüllte Prophetien gibt. Mir fällt da immer Prof. Werner Gitt ein. I.d.R. kommt nämlich von dort die Zahl. Prof. Dr. Gitt ist sicherlich ein brillanter Wissenschaftler; legt aber die Grundlage seiner Berechnung (eben die erfüllten Prophetien) nicht offen. Trotz zig Nachfragen. Nicht nur von mir. Ein Überprüfung ist somit nicht möglich. Das ganze ist bis zur Überprüfung ein Zauberhütchen-Spiel. Nicht mehr. Traurig, aber wahr. Ich habe Zeit, ich würde diese 3300 Prophetien abarbeiten. Es werden aber immer nur ein paar Beispiele genannt..Mmmmhhh....

3.) Schummeln für Gott. Kommt häufiger vor wie gedacht. Aus den unterschiedlichsten Gründen. Die unehrenhaften sind Machterhalt oder Machtgewinnung und Geld. Die ehrenhafteren sind man möchte mit Übertreibungen Menschen für Christus gewinnen. Der Zweck heiligt die Mittel. Alles erlebt. Die oftmals gutmütigen, gutgläubigen Basis-Christen prüfen leider eben oft nicht nach. Das dies für denkende Menschen fatal ist.....das ist klar. Wenn ich Gott nicht selbst erlebt hätte wäre ich vom Glauben dauerhaft abgefallen. So etwas ist für mich widerlich.

Fazit:
Wenn Menschen behaupten es gibt 3300 erfüllte Prophetien möchte ich die einzeln nachprüfen! Bis dahin gibt es die für mich nicht. Die Prophetien hätte ich gerne in einer Liste und in einer mir lesbaren Sprache (deutsch, englisch). Ein Verweis (das hatte ich schon) von einem Autor zum nächsten Autor ist für mich nicht zulässig. Auch der Verweis auf nicht lieferbare Bibeln/Bücher. Auch der Verweis auf verstorbene Glaubensgeschwister (die kann ich nämlich nicht mehr fragen) sowie der Hinweis es gäbe eine Bibel wo alles irgendwie in den Kommentaren stehen würde und man müsste nur die 3300 selbst rausfinden.

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Christian41285
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#290 Re: Fehler in der Bibel?

Beitrag von Christian41285 » Fr 13. Jan 2017, 03:49

Sondre hat geschrieben:Hallo Zusammen,

also zu den 3300 erfüllten Prophetien. Ich habe da eine sehr zwiespältige Meinung. Ich versuche diese mal auf den Tisch zu legen.

1.) Ich glaube der Bibel. Und ich habe schon oft mitbekommen dass Gott durch die Bibel zu mir spricht. Oftmals durch Texte die ich schon zigmal gelesen habe. In meinen Augen offenbart sich Gott durch diese Schrift (nicht nur - aber auch).

=> Aber: Der Bibel jetzt einen göttlichen, unfehlbaren Status zu geben ist falsch. Es liegt zwar Nahe und ich habe selbst lange so gedacht. Aber in meinen Augen tut man sich keinen Gefallen damit; denn man wird Fehler finden in unseren Übersetzungen; und ich denke auch im Urtext (weiß es aber nicht; die wirkliche Urtexte gibts ja gar nicht mehr => selbst Qumran sind ja Abschriften, wenn auch sehr alte). Und auch Gott tut man in meinen Augen keinen Gefallen damit wenn man die Augen voller Glauben verschließt (er hat uns auch aufgefordert das Gute zu behalten und das Schlechte zu verwerfen). Verständlich, aber in meinen Augen falsch. Meine Achtung vor der Bibel ist gewachsen seitdem ich sie relativiert habe. In meinen Augen haben inspirierte Menschen die Bibel geschrieben; aber vollkommen fehlerhafte und unvollkommene Menschen! Menschen mit Gottes-Erfahrungen. Aber eben auch Menschen die den Zeitgeist von damals hatten und Ihre Schwächen und Sünden und vollkommen falsche Ansichten. Menschen mit Wünschen und Ängsten. All dies findet sich in der Bibel.

2.) Ich glaube das es erfüllte Prophetien gibt. Aber ich glaube nicht das es 3300 erfüllte Prophetien gibt. Mir fällt da immer Prof. Werner Gitt ein. I.d.R. kommt nämlich von dort die Zahl. Prof. Dr. Gitt ist sicherlich ein brillanter Wissenschaftler; legt aber die Grundlage seiner Berechnung (eben die erfüllten Prophetien) nicht offen. Trotz zig Nachfragen. Nicht nur von mir. Ein Überprüfung ist somit nicht möglich. Das ganze ist bis zur Überprüfung ein Zauberhütchen-Spiel. Nicht mehr. Traurig, aber wahr. Ich habe Zeit, ich würde diese 3300 Prophetien abarbeiten. Es werden aber immer nur ein paar Beispiele genannt..Mmmmhhh....

3.) Schummeln für Gott. Kommt häufiger vor wie gedacht. Aus den unterschiedlichsten Gründen. Die unehrenhaften sind Machterhalt oder Machtgewinnung und Geld. Die ehrenhafteren sind man möchte mit Übertreibungen Menschen für Christus gewinnen. Der Zweck heiligt die Mittel. Alles erlebt. Die oftmals gutmütigen, gutgläubigen Basis-Christen prüfen leider eben oft nicht nach. Das dies für denkende Menschen fatal ist.....das ist klar. Wenn ich Gott nicht selbst erlebt hätte wäre ich vom Glauben dauerhaft abgefallen. So etwas ist für mich widerlich.

Fazit:
Wenn Menschen behaupten es gibt 3300 erfüllte Prophetien möchte ich die einzeln nachprüfen! Bis dahin gibt es die für mich nicht. Die Prophetien hätte ich gerne in einer Liste und in einer mir lesbaren Sprache (deutsch, englisch). Ein Verweis (das hatte ich schon) von einem Autor zum nächsten Autor ist für mich nicht zulässig. Auch der Verweis auf nicht lieferbare Bibeln/Bücher. Auch der Verweis auf verstorbene Glaubensgeschwister (die kann ich nämlich nicht mehr fragen) sowie der Hinweis es gäbe eine Bibel wo alles irgendwie in den Kommentaren stehen würde und man müsste nur die 3300 selbst rausfinden.

Halloooo! :):

Sehr interessant was du so Schreibst..du bist auf jeden Fall nicht blöd!..

Zu den 3300 erfüllten Prophezeiungen kann ich folgendes sagen:

Natürlich ist es ziemlich Zeitaufwendig alle 3300 nachzupruefen..Ich habe mir die Mühe gemacht

mal 12 Stück genau zu Überprüfen und hab eine ganze Woche nur gegoogelt..

Ich habe in Geschichtsbüchern nachgelesen,Daten selbst von einem in den anderen Kalender

umgerechnet und aktuelle Satellitenbilder zur Hilfe genommen..Weil ich auch nicht einfach

sowas glaube..ich bin eben auch nicht blöd ;) ..

Ich kann sagen das diese 12 sich haargenau erfüllt haben so das ich darauf schließe das das

mit den anderen Prophezeiungen auch stimmt.

Wenn du Lust hast kann ich dir zu den von mir geprüften Prophezeiungen noch mehr sagen....

Einzelheiten..

LG Christian

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