So nah und doch so fern?

[closs]

nämlich daß du dich völlig gegen die Realitäten immunisiert hast

Aus meiner Sicht sind es natürlich Wahrnehmungen, gegen die ich mich immunisiere. - Richtig ist, dass jedem Glauben eine Setzung zugrunde liegt - diese Setzung ist bei einem Naturwissenschaftler eine andere als bei einem Christen.

[sven23]

Richtig ist, dass jedem Glauben eine Setzung zugrunde liegt - diese Setzung ist bei einem Naturwissenschaftler eine andere als bei einem Christen.

Das ist doch unbestritten, aber allein, daß du nicht mal die Möglichkeit eines Irrtums in Erwägung ziehst, zeigt doch, wie sehr du dich im Elfenbeinturm deiner Heilsgeschichte verbarrikadiert hast.

[closs]

aber allein, daß du nicht mal die Möglichkeit eines Irrtums in Erwägung ziehst

Das setze ich voraus. - Jede Wahrnehmung kann falsch sein - jegliche Wahrnehmung kann Illusion sein (ob geistig oder naturwissenschaftlich). - Irgend etwas Widerspruchsfreies muss man halt setzen. -

[sven23]

Da hast Du rein sachlich was nicht verstanden: Ich habe Dir zugestimmt , dass Jesus tatsächlich lediglich Prophet wäre, würde er sich geirrt haben - insofern geht es nicht um Widersprüche zu meinen Glaubensvorstellungen. - Meine Glaubensvorstellungen sind aber so fundiert, dass der Ausgang der Parusiefrage (den wir eh nicht beeinflussen könne) unerheblich ist - dann würde halt die Aufhebung des Materiellen in den Geist anders stattfinden als "geplant". - Da gibt es keinerlei Erschütterungs-Potential.

Jetzt bin ich aber erschüttert.
Wenn Jesus nur ein normaler Mensch und Prophet war, also nicht der Sohn Gottes, dann soll das keine Auswirkungen auf das Glaubensgebäude haben?
Dann haben Paulus und die Evangelisten schöne Geschichten erfunden, die aber mit der Realität nicht viel gemeinsam haben. Dann müßtest du konsequenterweise zum Judentum oder Islam konvertieren oder, wenn du ehrlich bist, Gott überhaupt in Frage stellen.

[sven23]

Dass er auch als "Wanderprediger" zur Begründung des Christentums beigetragen haben würde, steht nicht in Zweifel. Aber dann wäre das Christentum spirituell etwas ganz anderes - nämlich Teil des AT. - Wir würden also über eine ganz andere Religion sprechen.

Wir würden ohne Paulus und die Evangelisten und letztlich ohne die Unterstützung Kaiser Konstantins vermutlich überhaupt nichts wissen von einem Christentum. Jesus wäre als einer von vielen Wanderpredigern in der Bedeutungslosigkeit verschwunden. Darüber sollte man sich im klaren sein.

[sven23]

"Verheißungsüberschuss" zeige
sich hier, eine "Hoffnung", die nach wie vor unerfüllt ist."

Verheißungsüberschuß
Man lernt doch immer noch dazu. Ein Hochstapler und Betrüger hat demnach nichts falsch gemacht, er hatte lediglich einen Versprechungsüberschuß.

Theologen sind schon eine besondere Gattung.

[sven23]

Was Realität ist, ist nicht manipulierbar durch Meinung - das gilt für jeden.

Richtig, aber die Manipulation besteht doch in der Vorspiegelung falscher Realitäten.

[Hemul]

Was Realität ist, ist nicht manipulierbar durch Meinung - das gilt für jeden.

Richtig, aber die Manipulation besteht doch in der Vorspiegelung falscher Realitäten.

Hi sveni!

Stimmt, aber nur bei Menschen.

[closs]

Wenn Jesus nur ein normaler Mensch und Prophet war, also nicht der Sohn Gottes, dann soll das keine Auswirkungen auf das Glaubensgebäude haben?

Doch doch. - Auf die Theologie hätte das extreme Auswirkungen. - Ich sprach von MEINEM Glaubensgebäude.

Jesus wäre als einer von vielen Wanderpredigern in der Bedeutungslosigkeit verschwunden. Darüber sollte man sich im klaren sein.

Es sei denn, es war so gefügt, dass dem NICHT so ist.

aber die Manipulation besteht doch in der Vorspiegelung falscher Realitäten.

Bewusst oder unbewusst - ja. - Das ist das Risiko der Wahrnehmung an sich - Alltag. - Da musst Du nur mal in unsere Zeit reingucken.

[sven23]

Doch doch. - Auf die Theologie hätte das extreme Auswirkungen. - Ich sprach von MEINEM Glaubensgebäude.

Also ist dein Glaubensgebäude stabiler und resistenter als das der RKK. Vielleicht solltest du einen Beratervertrag mit dem Vatikan schließen?

Es sei denn, es war so gefügt, dass dem NICHT so ist.

Bei dir hat Gott immer alles "gefügt". Was ist eigentlich der Unterschied zwischen Fügung und Vorherbestimmung?