Allversöhnung

Hemul
Beiträge: 19835
Registriert: So 21. Apr 2013, 11:57

#201 Re: Allversöhnung

Beitrag von Hemul » Di 11. Jun 2013, 16:41

closs hat geschrieben:
Hemul hat geschrieben:Nicht was ich denke ist maßgebend, sondern das was Gott sagt ist bindend.
Bingo - das Gleiche hat Lovetrail Dir auf elegante Weise auch versucht zu sagen. :mrgreen:

Hi closs!
Dabei hat er aber aus verständlichen Gründen die Ansicht Gottes bezgl. Offenbarung 20:14 außen vor gelassen. Genau wie er uns zum verrecken nicht sagen will über was Jesus und seine Mitregenten einmal herrschen werden? Kannst Du mir vielleicht sagen warum der love sich hier so ziert? :roll:
denn die Waffen, mit denen wir kämpfen, sind nicht fleischlicher Art, sondern starke Gotteswaffen zur Zerstörung von Bollwerken: wir zerstören mit ihnen klug ausgedachte Anschläge (2.Korinther 10:4)

Benutzeravatar
Demian
Beiträge: 3533
Registriert: Mo 15. Apr 2013, 23:09

#202 Re: Allversöhnung

Beitrag von Demian » Di 11. Jun 2013, 16:47

Da stellt sich natürlich die Frage, was man unter dem Bösen versteht. Spinoza gibt darauf, in meinen Augen, mit die beste Antwort: das, was die Selbstbehauptung des Einzelnen hemmt, nennt der Mensch böse. Das Böse ist der Wille zur Zerstörung, der Drang zum Nichtsein, während die Liebe vom Drang zum Sein charakterisiert ist. Paulus will wohl mit seinen Worten andeuten, dass am Ende aller Zeit nur noch das Sein existieren wird und das Böse/das Nichtsein im Sein aufgehoben ist. Aus psychologischer Sicht ist die Formulierung Zertreten allerdings sehr naiv: denn man kann das Nichtsein nicht zertreten, sondern nur aufheben/integrieren/erkennen usw.

Hemul hat geschrieben:@ Allversöhner!
Hi ihr Lieben!
Aus Römer 16:20 geht hervor, dass der Satan bald von Gott "ZERTRETEN" wird. Wie versteht ihr diese Aussage von Paulus? :roll:

Hemul
Beiträge: 19835
Registriert: So 21. Apr 2013, 11:57

#203 Re: Allversöhnung

Beitrag von Hemul » Di 11. Jun 2013, 16:58

Demian hat geschrieben: Da stellt sich natürlich die Frage, was man unter dem Bösen versteht. Spinoza gibt darauf, in meinen Augen, mit die beste Antwort:

Hi Demian!
Wobei der Agnostiker Spinoza für Christen hier sicherlich nicht Richtungweisend sein kann. ;)
denn die Waffen, mit denen wir kämpfen, sind nicht fleischlicher Art, sondern starke Gotteswaffen zur Zerstörung von Bollwerken: wir zerstören mit ihnen klug ausgedachte Anschläge (2.Korinther 10:4)

Benutzeravatar
Demian
Beiträge: 3533
Registriert: Mo 15. Apr 2013, 23:09

#204 Re: Allversöhnung

Beitrag von Demian » Di 11. Jun 2013, 16:59

Warum nicht? Spinoza hat Recht.

Hemul hat geschrieben: Hi Demian!
Wobei der Agnostiker Spinoza für Christen hier sicherlich nicht Richtungweisend sein kann. ;)

closs
Beiträge: 39690
Registriert: Fr 19. Apr 2013, 20:39

#205 Re: Allversöhnung

Beitrag von closs » Di 11. Jun 2013, 17:05

Demian hat geschrieben: Paulus will wohl mit seinen Worten andeuten, dass am Ende aller Zeit nur noch das Sein existieren wird und das Böse/das Nichtsein im Sein aufgehoben ist.
So ist es - oder anders: Wahrnehmung ist aufgehoben in Sein. - Alles Teleologische (Wille, gut, böse, Leid) ist vernichtet, weil das Ziel erreicht ist.

Demian hat geschrieben:Da stellt sich natürlich die Frage, was man unter dem Bösen versteht. Spinoza gibt darauf, in meinen Augen, mit die beste Antwort
Da hätte ich auch was zu bieten: "Gut" ist Hinwendung zur Wahrheit/zum Sein/zu Gott. - "Böse" ist dementsprechend Abwendung. - Das klingt sehr dürr, hält aber nachhaltig, weil man alles andere (auch Spinoza) daraus ableiten kann.

Hemul
Beiträge: 19835
Registriert: So 21. Apr 2013, 11:57

#206 Re: Allversöhnung

Beitrag von Hemul » Di 11. Jun 2013, 17:22

Demian hat geschrieben: Warum nicht? Spinoza hat Recht.

Hi Demian!
Weil nicht der Agnostiker Spinoza sondern nur die Bibel immer recht hat! ;)
denn die Waffen, mit denen wir kämpfen, sind nicht fleischlicher Art, sondern starke Gotteswaffen zur Zerstörung von Bollwerken: wir zerstören mit ihnen klug ausgedachte Anschläge (2.Korinther 10:4)

closs
Beiträge: 39690
Registriert: Fr 19. Apr 2013, 20:39

#207 Re: Allversöhnung

Beitrag von closs » Di 11. Jun 2013, 20:37

Hemul hat geschrieben:Weil nicht der Agnostiker Spinoza sondern nur die Bibel immer recht hat!
Naja - vielleicht hat ja Spinoza im Sinne der Bibel recht (wobei das im einzelnen zu überprüfen wäre). - Es ist doch nicht so, dass ein Mensch unrecht hat, wann immer er etwas meint.

Benutzeravatar
Kingdom
Beiträge: 2240
Registriert: Mo 20. Mai 2013, 18:25

#208 Re: Allversöhnung

Beitrag von Kingdom » Di 11. Jun 2013, 21:05

closs hat geschrieben: "Gott IST die Liebe". - Wir leben in zwei grund-unterschiedlichen Religionen, die sich denselben Namen teilen: Christentum. - Leider oder gottseidank liegen die Patentrechte für "Christentum" bei Gott: "Leider", weil wir innerweltlich diesen Streit nicht schlichten können. - "Gottseidank", weil die Rechte dann wenigstens in sicherer Hand sind. - Am Ende werden wir erkennen, wie wir erkannt sind.

Sicher ist er die Liebe. Der Sünde Sold bleibt trotzdem bestehen, bis auf den Tag wo man sich entscheidet, die Liebe in sein Leben zu lassen.

Die Liebe freut sich, mit der Wahrheit.

LG Kingdom

Benutzeravatar
Demian
Beiträge: 3533
Registriert: Mo 15. Apr 2013, 23:09

#209 Re: Allversöhnung

Beitrag von Demian » Di 11. Jun 2013, 21:20

Die Bibel kann nicht immer Recht haben, weil sie nur eine Schrift, also ein Stück bedrucktes Papier, also Materie ist. Nicht die Schrift, sondern der Geist ist wesentlich ... und der Geist wird durch das Wort verkörpert. Die christliche Wortmystik beschränkt sich aber nicht auf die Bibel - als abgeschlossenes Werk - sondern auf DAS Wort, als Sinnträger, der immer dort auflebt, wo der Mensch Sinn erfährt. Das trifft konfessions-grenz-religions-bekenntnisübergreifend zu.

Hemul hat geschrieben: Hi Demian!
Weil nicht der Agnostiker Spinoza sondern nur die Bibel immer recht hat! ;)

Benutzeravatar
lovetrail
Beiträge: 4855
Registriert: Sa 1. Jun 2013, 20:00

#210 Re: Allversöhnung

Beitrag von lovetrail » Di 11. Jun 2013, 22:01

Kingdom hat geschrieben: Sicher ist er (Gott) die Liebe. Der Sünde Sold bleibt trotzdem bestehen, bis auf den Tag wo man sich entscheidet, die Liebe in sein Leben zu lassen.

Wenn man dies als beschreibende Aussenansicht versteht, kann ich diesem Satz zustimmen.
:-)

lg lovetrail
Wache auf, der du schläfst, und stehe auf aus den Toten, so wird Christus dich erleuchten!

Antworten